Talk:Roch III coat of arms

Untitled
Skad pochodzi informacja ze Umiastowscy byli herbu Roch III? Korczak Coat of Arms jest bardzo podobny, moze to pomylka?--Emax 00:50, Jan 12, 2005 (UTC)

Odpowiedz: Dawno temu jakis nie znajacy sie na rzeczy heraldyk podal, ze Umiastowscy maja herb Korczak. Pomylil odmiane Roch III i Korczak II, ktore nie sa podobne lecz identyczne. Jednakze geneza tych herbow jest zypelnie inna. Roch III pochodzi z przeksztalcenia Pierzchaly (Rocha), a rodzina Umiastowskich od Pierzchalow wlasnie pochodzi. I tak nastepnie powielano tez blad, szczegolnie w odniesieniu do Jana Kazimierza - marszalka sejmowego. Natomiast inni Umiastowscy juz nie padli ofiarami tej pomylki, bo to rodzina na Litwie i w Inflantach bardzo znana. Zdarzylo sie, ze w rejestrach szlachty podano trzy nobilitacje Umiastowskich:

1. Na Umiastowie warszawskim 1500 rok - herb Korczak ( to wlasnie ta pomylka)

2. Na Umiastowie oszmianskim - 1596 rok - herb Roch III

3. Na Umiastowie jansborskim (Johanisberk)- 1556 rok - herb Roch II ( a to juz pomylka systematyki europejskiej, bo ten spis robili Niemcy)

Lecz to jedynie pomylki, gdyz to Ci sami Umiastowscy przenosili sie do Prus i na Litwe i Umiastow oszmianski to zwykly folwark zalozony przez te rodzine i nie istnial jeszcze w roku 1596. Podobnie ma sie rzecz z Umiastowem jansborskim.

Zapraszam na polskie strony : http://pl.wikipedia.org/wiki/Umiastowscy oraz do hasel: hrabiowie, margrabiowie

Zrodla: Amiklar Kosinski - Przewodnik Heraldyczny; Janina markiza Umiastowska - Szmat ziemi i zycia; Czeslaw Jankowski - Powiat oszmianski; Slawomir Leitgeber - Almanach Blekitny: margrabiowie, hrabiowie; www.umiastowski.org


 * Aha, wiec pomylka nastapila w druga strone. Dzieki za odpowiedz. Proponuje by w artykule Umiastowski zamienic plik herbu na ten z tej strony. (tamten jest dosc kiepskiej jakosci)--Emax 23:48, Feb 6, 2005 (UTC)