User:Piedmont/sandbox

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Source: http://it.wikipedia.org/wiki/Canelli

Palio di Asti


The race was once run along the Corso Alfieri in May, during the festival of Asti's patron saint, San Secondo of Asti. Since 1967 it has been run around a circular course on every third Sunday in September.

Etymology
The word Palio derives from the Latin pallium, a rectangular sheet of cloth that the Romans wore as a cloak. Originally, the word applied only to the piece of cloth that was placed at the finishing post and awarded to the winner of the race.

Over time the word came to apply to the event in general, including all the rituals and traditions associated with the race, as well as the race itself.

Origins
Since the inception of the race, the citizens of Asti have struggled to maintain the privilege of running the Palio on the feast day of their patron saint, San Secondo, bishop of Asti, maryred on the 30th of March 119. The race is mentioned in many treaties and alliance agreements with various sovereigns, patrons and rulers.

The first certain record of the race dates from 1275. In that year Guglielmo Ventura wrote that Asti, sicut fieri solet Ast, in festo Beati Secundi (as is usual in Asti, during the Feast of San Secondo), ran a Palio under the walls of enemy city of Alba in order to mock its inhabitants, in the meantime devastating the surrounding vineyards.

Considering that the Palio was already a tradition in 1275, it is probable that the origins of the race date to some time after 1000, with established rules from the 13th century onwards - the period of Asti's greatest splendor.

From the end of the 13th century to the first half of the 14th century, the race took place alla tonda (in the round), along a circular course that corresponds to the modern Piazza Alfieri and Piazza Libertà. This course had already been called the curriculum (race course in Latin) in the periods of Lombard and Carolingian domination.

Seeking to strengthen the city militarily, Gian Galeazzo Visconti, who became the signore (lord) of Asti in 1382, built a new fortified citadel at the curriculum.

To accommodate the new fortifications, the race was moved to a straight course of about two and a half kilometers that started outside the town and ended near its center. The new course started at the cippo del pilone (the milestone that gave its name to Viale Pilone), passed through the Porta San Pietro, along the bridge on Rio Valmanera, along the Contrada Maestra (now the Corso Alfieri, the main street of the town), finishing at the Palazzo Gabuti di Bestagno, the current Palazzo Ottolenghi.

Visconti agreed that the race should continue to be held in festa Sancti Secundi iuxta consuetudinem, omni contradictione remota (at the Festival of San Secondo just as usual, all objections refused).

Documents kept in Asti's archives at the Palazzo Mazzola record that the expenditure incurred for the race was two palii (the plural of palio): one offered to the church of San Secondo, the other given to the winner. This is significant, because it reveals the degree of religious devotion that once accompanied the event.

Sometime between 1440 and 1464, Charles, Duke of Orl%C3%A9ans, visiting the County of Asti that he inherited from his mother Valentina Visconti, offered as a prize a palio of crimson velvet, decorated by three golden lilies on a blue background.

The Savoys


When Emanuele Filiberto assumed the regency of the city on May 20th 1545, he confirmed and documented the ancient customs of the festival, promising that he and his successors would supply the palii in perpetuity.

His code stated that the following could enter horses in the race: "all the city of Asti, all the churches of Asti, including those of the trade associations, the college, the university, the company and the citizenry, all in the name of the said churches and chapels, everything that conforms with the ancient styles, customs and privileges of that city."

In the 18th century the palii were combined to make a banner, usually blue, decorated with coats of arms of Savoy, the comune, the governor and the podest%C3%A0 (chief magistrate). The image of San Secondo riding a horse made its appearance on the palio banner dedicated to the church: at the end of the nineteenth century, it was also present on the palio banner given to the winner.

The race originally took place on March 30 each year, at the Feast of San Secondo. From the 15th century both the day of the Palio and the Feast of San Secondo were moved to the Thursday after the Domenica in Albis - i.e the second Thursday after Easter. In the early years of the 19th century the race was held three days later, on the second Sunday after Easter.

In 1818 the celebration of San Secondo was moved again, to the first Tuesday of May, so the race was moved to that date.

In 1861, new "Regulations for the horse race around the new Market Square" were published. The market square referred to is the Campo del Palio (Palio Field), a very large square that is today a car park and the site of Asti's weekly market. This new venue represented a radical change: from the late 14th century, the Palio had run along a straight course.

In 1863, the event became a secular horse race, losing its traditional religious significance.

The Fascist Era
The festival was revived in 1929 by the Podestà (Mayor) of Asti, Vincenzo Buronzo. In that year, the Palio was again held on a straight course, this time on Corso Dante - an uphill distance of about 1300 m. The success of the event, held on the same course until 1935, aroused some resentment in the municipality of Siena, which hosts a Palio that is equally famous.

In 1936, Benito Mussolini ordered that the palio be changed to a certame cavalleresco (chivalrous contest). The palio of Legnano received similar instructions. In spite of this, the seven events held in Asti during the two decades of fascism kept the memory of the Palio alive, and the loss of this ancient tradition was avoided.

On May 3 1936, during the Second Italo-Abyssinian_War, soldiers of the 104th Legion of Black Shirts, mainly composed of Asti residents, ran a special donkey palio on the banks of Lake Ashenge in Ethiopia. The events of the day were recorded in the Asti daily paper La Provincia :

""The steeds were all donkeys seized by the Legion during its advance, and abandoned by the Abyssinians as they escaped ... for the occasion they were baptized with the names of various defeated Ras (Ethiopian dignitaries), whose gifts of speed were conferred upon them.""

The participants were the Borgo di Santa Maria Nuova, the Rione (district) of San Martino, the Borgo di Ponte Tanaro, and the Rione Duomo (Cathedral District). The Borgo di Santa Maria Nuova won.

The Restoration
In 1967, to mark the 1000th anniversary of the foundation of the Marquisate of Montferrat and the 800th anniversary of the Lombard League, the palio was resurrected. The race was moved to September, to coincide with the celebrations of the Douja d'Or and to follow the Festa delle sagre astigiane - Asti's Festival of Festivals. The 1861 route in the Piazza Campo del Palio was used; stands were built with 5,000 seats, and a large area was dedicated to standing spectators. The 1967 event was attended by 100,000 spectators; 14 villages, districts and comuni (municipalities) took part.

Since 1988 the Palio has been held in the Piazza Vittorio Alfieri in the heart of the city, in an even more impressive and engaging setting.

In 1992 the Palio di Asti was combined with the national lottery.

The Istituto Luce has in its files five brief movies of the Palio of Asti. The two that record the events of 1932 and 1934 are particularly important.

La stima del Palio a maggio
L'anno paliesco si apre la prima settimana di maggio in occasione dei festeggiamenti patronali di San Secondo. I due sendalli commissionati dal comune di Asti ogni anno, il sabato antecedente il primo martedì di maggio vengono "stimati" da tre notabili rappresentanti dell'antica corporazione dei drappieri, che ne saggiano la buona manifattura e le misure. Al termine i due labari vengono presentati alla popolazione con l'esposizione sul balcone del comune. Nella stessa giornata avviene il "giuramento dei rettori" che di fronte al sindaco, al capitano del Palio ed ai magistrati, fanno solenne promessa di lealtà verso i riti della festa.

Il primo martedì di maggio, festa di San Secondo, con una solenne sfilata di tutti i partecipanti al Palio, avviene l'offerta dei due sendalli alla Collegiata presso la cappella di San Secondo.

I riti di settembre
Il Palio di Asti, come altri palii italiani, vede nella corsa il culmine dei propri festeggiamenti. Nei due giorni precedenti alla corsa si tengono le prove ufficiali. In molte edizioni si è corso il "Palio degli scudieri", un torneo minore destinato a favorire il ricambio generazionale dei fantini. La sera della vigilia della corsa, nelle sedi dei rioni, borghi e comuni partecipanti, si tengono le "cene propiziatrici".

Il giorno della corsa, al mattino, si svolgono le benedizioni dei cavalli e dei fantini che correranno per difendere i colori delle proprie parrocchie, con la rinomata formula di: "Va' e torna vincitore!"

Il corteo storico
Nel primo pomeriggio ha inizio il corteo storico che, partendo dalla cattedrale di Santa Maria Assunta, si snoda poi per le vie del centro storico e si conclude in Piazza Alfieri, dove attualmente si tiene la corsa. Il corteo si apre con il gruppo a cavallo del Capitano del Palio e dei magistrati. Al Capitano spetta la supervisione della manifestazione, con il potere di infliggere squalifiche in caso di comportamenti irregolari da parte dei fantini durante lo svolgimento della corsa.

Immediatamente dopo il gruppo di testa, sfilano i vincitori dell'ultima edizione del Palio, seguiti dagli altri partecipanti. Al termine del corteo è posto il Carroccio, antico simbolo dei Liberi Comuni, che reca con sé il Sendallo raffigurante San Secondo a cavallo e le insegne del Comune di Asti. La committenza ogni anno è affidata ad un Maestro della pittura contemporanea di fama internazionale.

In passato, i fantini (chiamati all'epoca "paggi") partivano ciascuno dal proprio albergo o contrada della città, dalla Confraternita, Collegio od associazione per cui correvano. Di solito, erano accompagnati da altri uomini a cavallo (anch'essi con i medesimi colori) e dalla folla degli aderenti e simpatizzanti, al suono di trombe, tamburi e corni da caccia. Il punto di incontro era il cosiddetto "Pilone", un tempo deputato alla partenza della corsa "alla lunga".

Nel 1930, i borghi, rioni e comuni partecipanti adottarono l'uso di costumi del XVI secolo, in segno di omaggio e di gratitudine verso Emanuele Filiberto di Savoia che, come detto, provvide alla conferma e alla codificazione delle regole del Palio.

Dal secondo dopoguerra in poi, il corteo storico del Palio mette in scena ogni anno più di 1200 figuranti, attraverso la rappresentazione di episodi importanti della storia medievale della Città (XII-XV secolo), all'epoca in cui Asti splendeva per ricchezza e vitalità.

La corsa
Prima della corsa vera e propria, il capitano del Palio si rivolge al sindaco chiedendo licenza di correre "Signor Sindaco, il palio è schierato in campo con uomini, cavalli e insegne. Attende i Vostro ordini"

Il sindaco, secondo la tradizione, dà licenza di correre sotto la protezione di San Secondo, allorché il capitano, seguito dai magistrati e dai cavalieri del palio, percorre tutta la pista annunciando "Si corre il palio! Si corre il palio! Si corre il palio!"

Si arriva così alla corsa, strutturata in tre batterie da sette partecipanti ciascuna. I primi tre classificati di ogni batteria accedono così alla corsa finale, che decide l'assegnazione del Palio.

I partecipanti sorteggiati di ogni batteria si allineano dietro il canapo (una grossa fune che delimita la linea di partenza). L'inizio della corsa viene sancito dal Mossiere, che decide a sua discrezione il miglior allineamento dei cavalli.

Una volta partiti, i cavalli devono percorrere tre giri di piazza. Il Palio viene vinto dal cavallo, con o senza fantino (scosso), che arriva per primo al "bandierino" del traguardo.

Attualmente, sono 21 i partecipanti ammessi ripartiti fra Rioni, Borghi cittadini e Comuni della provincia di Asti.

I premi
In epoca medievale, la corsa del Palio non prevedeva che due premi: il Palio, drappo di velluto o stoffa preziosa per il primo arrivato, ed un gallo vivo per il secondo, come ben documentato dai libri dei conti della tesoreria ducale. Se il primo premio ha un elevatissimo valore venale, il secondo ne è praticamente privo, e ha una funzione soprattutto simbolica e morale.

Nel corso del XVI secolo, i premi subirono una radicale trasformazione, aumentando di numero e cristallizzandosi definitivamente nella loro attuale graduatoria almeno dai primissimi anni del XVII secolo.


 * Il primo premio è il Palio o Sendallo, che per tradizione deve essere lungo 16 rasi astigiani


 * Il secondo premio, dal 1929, è una «Borsa con monete d'oro». Nel Palio antico però la Borsa era tutt'altra cosa. Si trattava infatti di uno scampolo dello stesso velluto impiegato nella confezione del Palio, arricchito da frange e galloni. Le sue dimensioni erano piuttosto variabili, ma non erano mai superiori ai 70 cm. La Borsa si presentava, in sostanza, come un quadrato di velluto di modeste dimensioni, ma dalla ricca decorazione e, mediante un pezzo di passamaneria, veniva appeso allo stendardo del Palio per tutto lo svolgersi della manifestazione. Simbolicamente, rappresentava un beffardo «assaggio» del primo premio che il secondo arrivato non aveva saputo conseguire. A partire dal XVI secolo, la Borsa divenne il secondo premio e, alla ripresa del Palio negli anni trenta, l'interpretazione del premio mutò, trasformando la Borsa in «Borsa di monete d'oro».


 * Il terzo premio è un paio di «speroni», fanno la loro comparsa solo agli inizi del XVII secolo come premio per il terzo classificato. Erano di ferro, argentati o più spesso dorati. Gli speroni furono introdotti come terzo premio, come un invito ad utilizzarli in futuro per conseguire risultati migliori. Non va dimenticato che fino ai primi decenni del XIX secolo l'uso degli speroni era ammesso durante la Corsa del Palio, purché di forma e lunghezza compatibili con quanto prescritto dai Regolamenti della Corsa.
 * Il quarto premio è un «gallo vivo»; nei verbali del Quattrocento della corsa si cita il gallo come premio al secondo cavallo più veloce. Agli inizi del Seicento, il premio slittò al quarto posto, ed è rimasto tale anche nell'edizione moderna. Il Gallo, dalle origini ad oggi, è sempre stato assegnato vivo, contenuto e trasportato in una cesta. Era ed è un premio dalle forti valenze simboliche: rappresenta infatti la libertà comunale, la vittoria del bene sul male, l'ardimento e la riscossa dell'anima sul peccato.
 * Il quinto premio è una «coccarda» con i colori della città: bianco e rosso. Si tratta di una tradizione ormai istituzionalizzata, ma molto recente, affermatasi con l'esigenza di aumentare il numero dei premi a seguito dell'ampliarsi del numero dei cavalli schierati al canapo per disputare la Corsa finale.
 * all'ultimo arrivato spetta «l'inchioda» o acciuga salata. È uno dei premi più caratteristici e sentiti del Palio di Asti. Deriva dal dialetto astigiano trecentesco anzoa, ed in seguito anchoa. Destinata all'ultimo classificato, è data in premio in segno di scherno e di disonore per lo sconfitto. L'inchioda si accompagnava, e si accompagna come premio all'insalata. Alcune volte comparivano anche le sigolle (cipolle), che, in alcune edizioni del passato, rappresentarono un altro amarissimo premio per il penultimo classificato, ma che di solito erano messe lì ad evocare in modo inequivocabile le lacrime dello sconfitto.

Vincitore dell'ultimo Palio

 * 21 settembre 2008 : Borgo San Lazzaro con Giuseppe Zedde detto Gingillo su Domizia

Il "Paliotto"
Nel 1977 è nato il "Paliotto", una manifestazione che si tiene tradizionalmente il giovedì sera antecedente la corsa del Palio, che pone in competizione tra loro i gruppi degli sbandieratori dei singoli rioni, borghi o comuni partecipanti al Palio.

Gli sbandieratori, nel medioevo e nel rinascimento, sono nati come alfieri militari che, nel clamore della battaglia, con i propri lanci e «figure» incitavano il morale ed impartivano gli ordini alle truppe.

In seguito, la sbandierata si è evoluta, «... è tramandata come un atto religioso : il giocatore sventola la bandiera simbolicamente e in nome della Corporazione per Dio, Regina e Patria.» (Atti del IV congresso di Vessillologia, Olanda 1971).

Il premio per questa competizione è un drappo, più piccolo, ma simile a quello che viene assegnato per la corsa (appunto un "paliotto").

L'iniziativa è stata ideata per meglio valorizzare questa arte particolare, conosciuta e praticata in molte realtà nazionali e che raggiunge il suo apice nelle città del Palio. Nel 1998, a questa manifestazione è stata affiancata anche un premio speciale per il miglior gruppo musici.

Palio e proteste animaliste
Negli ultimi decenni, il Palio di Asti, così come gli altri palii d'Italia, ha scatenato le proteste delle associazioni animaliste e della associazione  medici veterinari per il diritto degli animali (AVDA), riguardanti l'utilizzo dei cavalli per la corsa.

In particolare, le proteste degli animalisti sono rivolte all'utilizzo per la gara di un percorso cittadino (la trapezoidale Piazza Alfieri) non adatto ai cavalli "purosangue" e causa di rovinosi incidenti negli ultimi anni.

In particolare, la curva del "Cavallone" è stata teatro nel 2003 di alcuni incidenti durante il "Palio degli scudieri", che hanno portato all'abbattimento di due cavalli ed al ferimento di un terzo.

Dai risultati accertati dal Nas dei Carabinieri, a sette dei nove cavalli che corsero la finale del Palio del 2002, erano state somministrate sostanze non permesse. Per tentare di spegnere le proteste, il comune di Asti ha creato una commissione di esperti (Commissione tecnica) in costante aggiornamento per mettere in totale sicurezza la pista, e tutelare la salute dei fantini e degli animali durante tutto lo svolgimento della festa.

A questo proposito, la pista è costituita da una miscela di sabbie astigiane provenienti dallo strato del pliocene superiore, dosata in modo che il percorso di gara non ceda per tutto il periodo della festa, ma che possa anche rallentare la corsa dei cavalli.

Le curve sono protette da robusti “materassi" e nel 2004, la curva del Cavallone è state modificata e calibrata per impedire il verificarsi di nuovi incidenti. Tre specifiche commissioni veterinarie, in collaborazione con la facoltà di Veterinaria dell' Università di Torino, verificano l'idoneità sportiva dei cavalli e forniscono assistenza zooiatrica durante le prove e le successive corse del Palio di Asti.

Una commissione di medici veterinari dell' Azienda Sanitaria locale, garantisce un servizio di farmacosorveglianza ed organizza ed effettua i prelievi dei campioni biologici.

É stato adottato (tra i primi in Italia) un protocollo di pronto soccorso veterinario in pista, in grado di intervenire immediatamente in caso di necessità con linee guida dell' Azienda Sanitaria locale, area veterinaria, in merito alla pista e allo svolgimento della corsa.

Glossario paliesco

 * Barbero : per moltissimi secoli la Corsa avvenne con cavalli maschi interi (barbéri). Dal XIX secolo il regolamento ammise cavalli “d'ogni sesso, e razza”. Barbéri erano anche i cavalli di Barbéria ( dei berbéri in Africa) molto agili e perciò adatti alle corse del Palio.


 * Batteria : é una delle tre gare eliminatorie a cui sono sottoposti i 21 partecipanti al Palio per poter disputare la finale. I primi tre arrivati di ogni batteria si qualificheranno.


 * Borghigiano : è l'appartenente ad uno dei Borghi partecipanti al Palio. Partecipa alle attività socio-culturali del Borgo durante tutto l'anno.


 * Borgo : è uno dei tre sodalizi socio-territoriali partecipanti al Palio. I Borghi sono  gli organismi socio-territoriali che presentano la propria chiesa  e la maggior parte del territorio, all'esterno della prima cinta muraria cittadina (Recinto dei nobili).


 * Cavallo scosso : il cavallo che ha disarcionato il fantino.


 * Canapo :è la corda che serve a delimitare l'area della " mossa ", quella cioè, da cui prendono il via i cavalli alla partenza del Palio.


 * Corsiero : dal latino cursàrius (corridore) . È sinonimo di cavallo barbéro molto usato nel Palio antico.


 * Fantino: ( Fantin in astigiano): diminutivo della parola "infante", cioè ragazzino, in quanto nei secoli scorsi,i conducenti dei cavalli erano sempre di giovanissima età e l'antico regolamento prevedeva che non potessero avere più di 21 anni. Il vocabolo sostituì tra il XIX secolo e XX secolo il sinonimo Paggio. Prima di quel periodo i due vocaboli erano utilizzati indistintamente.


 * Gavardina : è la casacca indossata dal fantino durante la Corsa del Palio. Le prime tracce di questo vocabolo si trovano nei documenti di presentazione dei partecipanti al Palio alla fine del XVII secolo. La parola proviene dal genovese "gabanin-a" cioè piccolo gabbano ( piccola tunica), a sua volta mutuata dall'arabo "qaba".


 * Mossa : é l'atto che il mossiere compie sganciando l'argano che tiene teso il canapo al momento della partenza.


 * Paggio: ( Pagi in astigiano): è il termine usato per il fantino del Palio, i primi documenti in cui il vocabolo è presente, risalgono agli inizi del XVII secolo. Nella terminologia medievale il pagius si occupava ed era responsabile della buona salute del cavallo da guerra nei periodi lontani dalla battaglia.


 * Palio: ( Pari in astigiano):  é il premio assegnato al vincitore della corsa. Si tratta di una pezza di velluto cremisi(rosso-violaceo) la cui larghezza è di circa 1 metro e la lunghezza di circa 7 metri. Il palio, viene arrotolato, e legato ad uno stendardo dipinto chiamato "Sendallo" o "Arma".


 * Partitante : qualsiasi sostenitore di uno dei sodalizi partecipanti al Palio. Il nome deriva da partita, cioè le persone divise secondo le regole di un gioco.


 * Rionaiolo : colui che appartiene ad uno dei Rioni partecipanti al Palio. Partecipa alle attività socio-culturali del Rione durante tutto l'anno.


 * Rione : uno dei tre sodalizi socio-territoriali partecipanti al Palio. I Rioni sono  gli organismi socio-territoriali che presentano la propria chiesa  e la maggior parte del territorio, all'interno della prima cinta muraria cittadina (Recinto dei nobili).


 * Sendallo: ( Sendal in astigiano) : é il nome del labaro dipinto a cui viene legato il Palio. Le prime presenze del Sendallo si trovano alla fine del XV secolo. Dalla fine del XVIII secolo il Sendallo reca l'immagine di San Secondo a cavallo con le insegne della Città, lo stemma, il motto del Comune e l'anno.


 * Stroppo : dal francese "troupe" ( truppa, drappello), é l'insieme dei partitanti sfoggianti il fazzoletto con i colori sociali. Possono essere  preceduti dalle proprie insegne o alcune volte seguiti o preceduti dai musici in occasione dei principali riti della festa.

External Sources

 * Libero forum del Palio di Asti
 * Sito ufficiale del Palio di Asti
 * Sito degli sbandieratori del palio di Asti
 * Il Palio a fumetti - tratto da Storia del Piemonte a fumetti, edito da La Stampa (disegni di Nives Manara, testi di Franco Ressa)
 * Titoli del Palio di Asti a cura dell'Istituto Luce
 * Sito ufficiale del Gioco del Palio di Asti, gioco da tavolo ispirato alla corsa

Edward the Confessor
The initial correspondence under this heading was originally posted at User_talk:Dudley_Miles.

Hi Dudley, Thanks for your interest in the Edward the Confessor page. You may not be aware that the King's Ely page (the school was founded in 970) lists Edward as an alumnus, and quotes a source for this : http://www.upsdell.com/StEdwardTheConfessor/saint.htm

As an alumnus myself, I have always believed this to be correct. As far as I am aware, all alumni since the year 1013 have also believed this to be correct. Do you have reason to believe this is incorrect - or do you perhaps not trust this source? Piedmont (talk) 22:02, 15 February 2016 (UTC)


 * that source does not say he was an alumnus of King's Ely. It says he lived at Ely Abbey before he was exiled. The idea that King's Ely was founded in 970 (or whatever) is ... quite frankly, pretty silly to a medievalist. I'll just point out that Edward Miller's The Abbey and Bishopric of Ely has no mention whatsoever of King's Ely or of a school founded at the abbey in 970. Since that's pretty much the definitive work on the early history of Ely ... it'd need some pretty strong sourcing to see the school as founded before the charter was granted in Henry VIII's time. Ealdgyth - Talk 22:18, 15 February 2016 (UTC)


 * Edward Miller published his book in 1951, and although he was aware of the Liber Eliensis, which is as close to a primary source (written in the 12th century) as is available, he may not have been aware of all of its contents. The full Latin text of the Liber Eliensis (that Miller chose to call the Historia Eliensis) was published only in 1962 (ref. Blake, E. O., ed. (1962). Liber Eliensis. Camden Third Series. London: Royal Historical Society.). The 2005 translation by Janet Fairweather tells us that:


 * "...(Edward) was taken there (i.e Ely) in his cradle by his father the king and his mother the queen, he had been presented on the holy altar, wrapped in a gown edged with small circles, largely green in colouring, which is still shown there and, just as the elders of the church who saw and were present had been accustomed to tell, he was confined there in the cloister with the boys for a long time, reciting the psalms and divine hymns with them."


 * Now, of course the school was not called King's Ely until the granting of a royal charter by Henry VIII on 10th September 1541. But the name is not the point. The point is that there has been a school on the same site (i.e where the cloisters were originally located) continuously since 970 (although the oldest extant structures are late 11th century), and Edward received some education at this site. Note that the school is careful not to claim that it was founded in 673 (the original date of the foundation of the abbey on the site by St. Etheldreda) precisely because the site lay in ruins between 870 and 970, i.e no education was conducted on the site during that interval. Piedmont (talk) 11:11, 16 February 2016 (UTC)


 * Weirdly enough - I'm pretty well aware of the Liber Eliensis (hint - check out who did most of the editing to the article on it). Note that the section on Edward is from well after his lifetime. Just because it says "confined there in the cloister with the boys for a long time, reciting the psalms and divine hymns with them" ... it does not mean there was a school there. Or that if there was a school there that it is at all connected with the school that received a charter in 1541. Besides misreading the Liber, there is also the point that child oblates (which would have required a school or at least some instruction) no longer were a part of Benedictine monasticism after about 1100. There is also the problem that Frank Barlow (historian), in his biography of Edward notes that the story in the Liber is meant to imply that Edward was meant to be a monk. Barlow points out that the Liber story is not related by either the Vita Ædwardi Regis or in Osbert de Clare's writings on Edward from the early 12th century. Barlow states that the story of Edward being at Ely given in the Liber is a later invention to explain two objects owned by Ely related to Edward. One was a pall, which Ely claimed was used to wrap up Edward's infant boy when he was offered to the abbey as an oblate, and the other was a charter of privileges given by Edward after he became king. Unfortunately, the charter appears to be either an outright forgery or at best an original document so changed and revised as to be impossible to interpret. Ely's story was that Edward was to be a monk, not that he was put at Ely for an education. Barlow points out that the English monarchs did not put their offspring into the Church prior to the Conquest. He also points out that Emma was unlikely to put her firstborn son into the Church. Nor would the choice of Ely be normal - the usual monasteries that were patronized by the late Anglo-Saxon kings of England were in Wessex. Lastly - Edward is a witness to many of the royal charters in exactly the period he is supposed to be tucked away in Ely - 1007, 1008, 1011, and 1013. Edward, his younger brother Alfred, and their mother were in London in late 1013 when Swein invaded. Emma went to Normandy first, and only later were the two boys sent by their father, but they left from London, not Ely. In short - although the Liber is a great source for events close to its composition, it's not a good source for information about Edward. It's the first appearance of this story that Edward was at Ely - and it's contradicted by works composed much closer to Edward's life (and the Vita is a work that stresses Edward's piety - if it didn't mention that he was educated at Ely with the monks, it's quite likely it never happened.) Ealdgyth - Talk 13:53, 16 February 2016 (UTC)
 * I have a reply to this, but if you agree I would like to move the whole discussion to the talk:Edward the Confessor page. There are 2 reasons for this: firstly that this topic has been raised there before (unfortunately I didn't notice this before attempting to tag Edward with Category:People educated at The King's School, Ely), and secondly because I think this discussion will be of interest to more people than those who are likely to see it here - and hopefully save the same ground from being covered again in the future. Piedmont (talk) 17:49, 16 February 2016 (UTC)
 * You say that there has been a school continuously on the site since 970. However, as Ealdgyth pointed out, this is unlikely, particularly as for most of the Middle Ages Benedictine monasteries did not take child oblates. Extraordinary claims require thoroughly reliable sources, and the King's Ely article gives no reliable sources for the supposed early history. Dudley Miles (talk) 21:26, 16 February 2016 (UTC)


 * From the Supplement to the Second Edition of the History & Antiquities of the Cathedral & Conventual Church of Ely by James Bentham, edited by William Stevenson (1817), we learn that in 1448 one John Downham was collated by Prior Wells (who styled him "Relatu fide dignorum et experiencia plenius informati") to "teach Grammar within the Grammar School of the Monastery, and nowhere else, to five charity boys", for 15 years. Bentham was a well-respected 18th century antiquarian (the first edition of this work was published in 1771) who had access to the the MS "Registers of the old Bishops of Ely" (a reliable source) held in London. Thus the development of a Grammar School at Ely was an accomplished fact at least by 1448, which is about a century before the dissolution of the monasteries and the re-foundation of the school under Henry VIII. More generally, this is a clear demonstration of a pre-reformation monastery providing education to non-oblates.


 * Note however that there is earlier evidence of education of the young at Ely's monastery. The 12th century Liber Eliensis tells us that "several considerable estates were given to the Church with such as were sent to the Abbey to receive their education" (Liber Eliensis ii, c.74). In addition, there are records of monks in 11th century Ely well qualified to teach. Bentham says that "in an old Register of the Monastery at Ely, cap. 10, it is mentioned, that, during the time Simeon was Abbott, there was among the Monks, one named Goscelin, a very learned man, who translated the History of the Lives and Miracles of the Saints into English, and also the History of St. Etheldred". Simeon (Abbot from 1082 to 1094) was the person responsible for initiating the construction of the modern cathedral. Goscelin is generally believed to have been in Ely around the year 1082.


 * The Vita Ædwardi Regis was written in around 1066 to 1070 (Frank Barlow suggested 1067 as the most likely date), i.e over a decade before Goscelin came to Ely. Goscelin has been suggested as a possible author of that work: however, it is significantly less hagiographic than Goscelin's usual style - which rather suggests alternative authorship. In any case, it is possible that the author was unaware of Edward the Confessor's alleged childhood association with Ely. In addition, the Vita Ædwardi Regis deals exclusively with Edward's adult life, and excludes his childhood altogether. Note also that Osbert of Clare's biography of Edward (written in 1138) is mainly a reworking of the Vita Ædwardi Regis, so it is not surprising that the Ely link is missing from that too.


 * Barlow finds the idea that Edward spent his early years at Ely "implausible". To support this he cites the fact that Osbert of Clare (who wrote Edward's fails to mention it. He further states that Ely's story is that "Aethelred and Emma gave Edward as a child to the monastery so that he could be educated as a monk". But is that Ely's story? Perhaps Edward was not placed in Ely as a conventional oblate, but was simply placed there for his protection. If that was the case, then the choice of words in the Liber Eliensis ("in cunabulis a patre rege et matre regina super sanctum altare oblatus fuerat") could simply mean that he was handed over (allowing the possibility of a temporary basis), rather than the more technical meaning of "given as an oblate" (with the implication of permanence). Barlow himself points to a precedent for this type of arrangement. However, the choice of Ely is hardly "inexplicable", as Barlow suggests: in the 11th century Ely was widely believed to be an invulnerable fortress. This was subsequently confirmed when, after the Norman invasion, the Isle of Ely became a refuge for the remaining English forces under Morcar, Bishop Aethelwine of Durham and (later) Hereward the Wake, whose forces were finally crushed there by William the Conquerer in 1071. Given the Danish raids of the period (as Barlow points out, the Danes established a base on the Isle of Wight in 1006 from which they raided the mainland, and later raided most of the country from the Solent to the Wash between 1008 and 1012) Ely may have seemed a much safer place to hide the child than the more traditional Saxon centres such as Winchester and Glastonbury. Ealdgyth: you say that "Barlow states that the story of Edward being at Ely given in the Liber is a later invention", but he doesn't use the word invention in this context - I think you are overstating his case.


 * The words used in the Liber Eliensis seem to me to address the issue of their veracity directly ("et sicut seniores ecclesiae, qui videre et interfuere, narrare consueverant"). It appears to me unlikely that the author would make a claim that, if false, could be so easily challenged. The piety for which Edward was so widely famed (he was, remember, the first and only English king to be canonised) had clearly been inculcated somewhere: as the Jesuits say, "give me the child and I will give you the man". If his piety wasn't instilled in him at Ely, then where was it instilled? It is the idea that Edward received his early religious education at some other institution that then remained strangely silent afterwards that I find so implausible. Piedmont (talk) 11:43, 18 February 2016 (UTC)



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