User talk:DocOfSoc/Archive Karel & Skag

= = R e g a r d i n g  K a r e l = = J o y , I ' m  a   b i t   c o n c e r n e d   o v e r   y o u r   e d i t s   t o   [ [ C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y ] ]   o v e r   t h e   p a s t   f e w   m o n t h s,   a s   y o u r   e d i t s   c o m e   a c r o s s   a s   f a n   e d i t s. A  n u m b e r   o f   m o r e   c o n t r o v e r s i a l   c o m m e n t s   h a v e   b e e n   r e m o v e d   f r o m   t h e   a r t i c l e   ( g e t t i n g   f i r e d   f r o m   K F I,   g e t t i n g   i n   t r o u b l e   f o r   h i s   R e a g a n   c o m m e n t s ,   e t c . ) ,   l e a v i n g   t h e   a r t i c l e   c o m e   a c r o s s   w i t h   a   c o m p l e t e l y   f a v o r a b l e   v i e w p o i n t. Q u e s t i o n :    D o   y o u   k n o w   K a r e l   i n   p e r s o n ? A r e  y o u   a   f r i e n d   o f   h i s ? A r e  y o u   a   f a n ? A  f r e q u e n t   u s e r   o f   h i s   c h a t   r o o m   a n d   m e s s a g e   b o a r d ? I f  y o u   c a n   a n s w e r   y e s   t o   a n y   o f   t h e s e,   t h e n   w e   h a v e   p o t e n t i a l   [ [ W P : P O V ] ]   a n d   [ [ W P : C O I ] ]   i s s u e s   i n   y o u r   e d i t s. A  W i k i p e d i a   a r t i c l e   m u s t   b e   w r i t t e n   f r o m   a   n e u t r a l   p e r s p e c t i v e,   o m i t t i n g   o p i n i o n ,   a n d   i n c l u d i n g   t h e   g o o d ,   t h e   b a d ,   a n d   t h e   u g l y ,   r e g a r d i n g   t h e   s u b j e c t   i n   q u e s t i o n. Y o u r  [ [ C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y ] ]   e d i t s,   h o w e v e r ,   c o m e   a c r o s s   a s   s a n i t i z i n g   t h e   a r t i c l e. - [ [ U s e r : F e r a l D r u i d | F e r a l D r u i d ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : F e r a l D r u i d | t a l k ] ] )   2 1 : 0 3,   2 3   J u n e   2 0 0 8   ( U T C ) P l e a s e  a n s w e r   t h e s e   q u e s t i o n s   c o n c e r n i n g   y o u r   c o n n e c t i o n   t o   [ [ C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y ] ]   b e f o r e   e d i t i n g   t h a t   a r t i c l e   a g a i n. - - [ [ U s e r : R t p h o k i e | R t p h o k i e ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : R t p h o k i e | t a l k ] ] )   1 0 : 3 7,   1   J u l y   2 0 0 8   ( U T C ) = = R e p l y = = J o y , G o o d  t o   h e a r. M y  c o n c e r n   w a s   b a s e d   o n   K a r e l ' s   o w n   e d i t s   f r o m   l a t e   l a s t   y e a r,   i n   w h i c h   h e ' d   b e e n   e d i t i n g   t h e   c o n t r o v e r s y   o v e r   h i s   T o n y   S n o w   c o m m e n t s. A g a i n,  a   c o n f l i c t   o f   i n t e r e s t. T h e  w o r r y,   o f   c o u r s e ,   i s   t h a t   k n o w i n g   ( o r   b e i n g ! )   t h e   s u b j e c t   c a n   c l o u d   t h e   j u d g e m e n t   o f   s o m e   e d i t o r s ,   w h e n   a r t i c l e s   a r e   s u p p o s e d   t o   b e   w r i t t e n   w i t h   a   [ [ W P : N P O V | n e u t r a l   p o i n t   o f   v i e w ] ]. I  f i g u r e d   y o u   k n e w   h i m,   a s   I ' d   h e a r d   h i m   m e n t i o n   y o u r   n a m e   b e f o r e ,   o n   t h e   a i r   - -   a n d   t h e   e d i t s   l o o k e d   l i k e   t h o s e   o f   s o m e o n e   w h o   k n e w   h i m   p e r s o n a l l y. I n  t h e   i n t e r e s t s   o f   d i s c l o s u r e,   I   l i s t e n   t o   w h o m e v e r   h a p p e n s   t o   b e   o n   t h e   a i r   d u r i n g   m y   c o m m u t e. I  h a v e   n o   b i a s   w i t h   r e s p e c t   t o   K a r e l,   o n e   w a y   o r   t h e   o t h e r. I  j u s t   w a n t   t h e   n e u t r a l i t y   o f   W i k i p e d i a   m a i n t a i n e d. - [ [ U s e r : F e r a l D r u i d | F e r a l D r u i d ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : F e r a l D r u i d | t a l k ] ] )   0 3 : 0 0,   2 5   J u l y   2 0 0 8   ( U T C ) = = A n o t h e r  r e p l y = = ' ' -  -   P u l m o n a r y   e m b o l i s m   ( P E )   i s   a   b l o c k a g e   o f   t h e   m a i n   a r t e r y   o f   t h e   l u n g   o r   o n e   o f   i t s   b r a n c h e s   b y   a   s u b s t a n c e   t h a t   h a s   t r a v e l e d   f r o m   e l s e w h e r e   i n   t h e   b o d y   t h r o u g h   t h e   b l o o d s t r e a m   ( e m b o l i s m ). U s u a l l y  t h i s   i s   d u e   t o   e m b o l i s m   o f   a   t h r o m b u s   ( b l o o d   c l o t )   f r o m   t h e   d e e p   v e i n s   i n   t h e   l e g s,   a   p r o c e s s   t e r m e d   v e n o u s   t h r o m b o e m b o l i s m ' ' ' ' -  -   A r t e r i a l   e m b o l i   a r e   u s u a l l y   a   c o m p l i c a t i o n   o f   h e a r t   d i s e a s e   w h e r e   b l o o d   c l o t s   f o r m   i n   t h e   h e a r t ' s   c h a m b e r s. ' ' ' ' B o l d  t e x t '   A n   a r t e r i a l   e m b o l i s m   m a y   b e   c a u s e d   b y   o n e   o r   m o r e   c l o t s. T h e  c l o t s   c a n   g e t   s t u c k   i n   a n   a r t e r y   a n d   b l o c k   b l o o d   f l o w. T h e  b l o c k a g e   s t a r v e s   t i s s u e s   o f   b l o o d   a n d   o x y g e n,   w h i c h   c a n   r e s u l t   i n   d a m a g e   o r   t i s s u e   d e a t h   ( n e c r o s i s ). ' ' ' ' -   -   A r t e r i a l   e m b o l i   o f t e n   o c c u r   i n   t h e   l e g s   a n d   f e e t. S o m e  m a y   o c c u r   i n   t h e   b r a i n,   c a u s i n g   a   s t r o k e ,   o r   i n   t h e   h e a r t ,   c a u s i n g   a   h e a r t   a t t a c k. A  c o m m o n    s o u r c e   f o r   a n   e m b o l u s   i s   f r o m   a r e a s   o f   h a r d e n i n g   ( a t h e r o s c l e r o s i s )   i n   t h e   a o r t a   a n d   o t h e r   l a r g e   b l o o d   v e s s e l s. ' ' " - - A N E U R Y S M   | » a n y Y Ã r i z Y m |   ( a l s o   a n e u r i s m )  n o u n   M e d i c i n e  a n   e x c e s s i v e   l o c a l i z e d   e n l a r g e m e n t   o f   a n   a r t e r y   c a u s e d   b y   a   w e a k e n i n g   o f   t h e   a r t e r y   w a l l .  " - - E M B O L U S   | » e m b Y l Y s | n o u n  (   p l .   - l i   | - Ã l + ;   - Ã l   | ) a  b l o o d   c l o t,   a i r   b u b b l e ,   p i e c e   o f   f a t t y   d e p o s i t ,   o r   o t h e r   o b j e c t   t h a t   h a s   b e e n   c a r r i e d   i n   t h e   b l o o d s t r e a m   t o   l o d g e   i n   a   v e s s e l   a n d   c a u s e   a n   e m b o l i s m. ' ' -  -   M y   h u s b a n d   d i e d   f r o m   a   p u l m o n a r y   e m b o l i s m   s h o r t l y   a f t e r   A n d r e w   d i e d   f r o m   a n   c a r d i a c   a r t e r i a l   e m b o l i s m. T h e r e  i s   a   s i g n i f i c a n t   d i f f e r e n c e. E d u c a t e  y o u r s e l f. I  l i v e   w i t h   i t ' s   c o n s e q u e n c e s. ' '  J o y D i a m o n d   ( t a l k )   0 1 : 2 7,   1 8   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = K e l l y ' s  R e p l i e s = = A s  s o m e o n e   w h o   w a s   a   N R E M T - P a r a m e d i c   ( A C L S   c e r t i f i e d )   f o r   m o r e   t h a n   a   d e c a d e,   I ' m   c e r t a i n   I ' m   m o r e   a c q u a i n t e d   w i t h   a l l   o f   t h e   a b o v e   t h a n   y o u   a r e   f r o m   a n   a c a d e m i c   * a n d *   e x p e r i e n t i a l   l e v e l. H o w  m a n y   p e o p l e   h a v e   y o u   b r o u g h t   b a c k   f r o m   t h e   b r i n k   o f   c a r d i a c   d e a t h   w i t h   t h e   a d m i n i s t r a t i o n   o f   I V   m e d i c a t i o n s,   m a n u a l   C P R ,   m o u t h - t o - m o u t h   ( n o   m a s k )   r e s u s c i t a t i o n ,   a n d   e l e c t r o - s h o c k ,   M s. D i a m o n d ? N e v e r t h e l e s s,  t h e   a r t i c l e   i s   t h e   i s s u e ,   n o t   w h e t h e r   e i t h e r   o f   u s   n e e d s   t o   b e   e d u c a t e d   o n   c a r d i a c ,   p u l m o n a r y ,   a n d   v a s c u l a r   c o n d i t i o n s. T h e  K a r e l   a r t i c l e   h a s   s t a t e d   f o r   m o n t h s   -   m a y b e   a   y e a r   o r   m o r e   -   t h a t   M r. H o w a r d  s u c c u m b e d   d u e   t o   a   p u l m o n a r y   a n e u r y s m   ( n o t   e m b o l i s m   a s   y o u   s o   p a i n s t a k i n g l y   a n d   i n c o r r e c t l y   n o t e d   a b o v e   a n d   o n   F D ' s   t a l k   p a g e ). S t r a n g e l y,  y o u ' v e   n e v e r   h a d   a n   i s s u e   w i t h   t h a t   s t a t e m e n t   u n t i l   n o w. S u d d e n l y,  y o u   d e c i d e d   t o   c h a n g e   i t   b a s e d   o n   y o u r   s t a t e m e n t ,   " p u l m o n a r y   i s   L U N G S .   D e a t h   c e r t i f i c a t e   s a y s   h e a r t   f a i l u r e ". A p p a r e n t l y,  r e g a r d l e s s   o f   w h a t   r e a s o n i n g   y o u   a r e   c l a i m i n g   n o w   ( a n d   y o u r   m a s t e r s   i n   m e d i c a l   s o c i o l o g y   n o t   w i t h s t a n d i n g ) ,   y o u   w e r e   n o t   s o   c l e a r   y e s t e r d a y   o n   t h e   f a c t   t h a t   a   p u l m o n a r y   a n e u r y s m   i s   n o t   a b o u t   t h e   " L U N G S " ,   b u t   i s   c a r d i a c   i n   n a t u r e. T o d a y,  y o u ' r e   a   e x p e r t. G o  f i g u r e. B u t  h e r e ' s   t h e   c r u x   o f   t h e   m a t t e r :   u n l e s s   y o u   h a v e   a   c i t a b l e   r e f e r e n c e   t h a t   s t a t e s   u n e q u i v o c a b l y   w h a t   M r. H o w a r d ' s  c a u s e   o f   d e a t h   w a s   ( a n d   e v e n   K a r e l   h a s   b e e n   q u o t e d   i n   p r e - l a w s u i t   i n t e r v i e w s   t h a t   h e   d i e d   f r o m   A I D S ),   t h e r e ' s   n o   r e a s o n   t o   b e l i e v e   t h a t   w h a t   y o u   c l a i m e d   i s   m o r e   c o r r e c t   t h a n   w h a t   i s   n o w   i n   t h e   a r t i c l e. L e t  m e   t r y   a n d   m a k e   t h i s   c l e a r   -   t h e   i s s u e   h e r e   i s   t h e   a r t i c l e   a n d   i t ' s   a c c u r a c y   -   N O T   w h a t   y o u   t h i n k   y o u   k n o w,   N O T   w h a t   y o u r   h u s b a n d   d i e d   f r o m ,   a n d   N O T   y o u r   r i d i c u l o u s   i m a g i n i n g s   t h a t   I   w r o t e   w h a t   I   d i d   i n   o r d e r   t o   b r i n g   p a i n   t o   y o u   o r   K a r e l   B o u l e y. I f  y o u   h a v e   a   c i t a b l e   r e f e r e n c e,   b r i n g   i t   -   b u t   s o   f a r ,   t h e   m a j o r i t y   o f   y o u r   c h a n g e s   t o   t h i s   o n e   a n d   o n l y   W i k i p e d i a   a r t i c l e   h a v e   b e e n   b a s e d   o n   p e r s o n a l   k n o w l e d g e ,   h a v e   b e e n   n o n - e n c y c l o p e d i c   a n d   c o m p l e t e l y   u n r e f e r e n c e d. U n r e f e r e n c e d  c l a i m s   a r e   t o   b e   r e m o v e d   -   * t h a t *   i s   a   W i k i p e d i a   s t a n d a r d. N o w,  I ' m   n o t   e x a c t l y   s u r e   w h a t   y o u r   p o i n t   w a s   i n   p u t t i n g   t h e   a b o v e   o n   m y   t a l k   p a g e   ( e s p e c i a l l y   s i n c e   y o u   i n c o r r e c t l y   p o s t e d   i n f o   o n   " e m b o l i s m "   w h e n   t h e   a r t i c l e   p r e v i o u s l y   s t a t e d   " a n e u r y s m " ). H o w e v e r,  u n l e s s   y o u   h a v e   s o m e t h i n g   c o n s t r u c t i v e   a n d   h e l p f u l   t o   p o s t ,   d o n ' t   f e e l   y o u   a r e   w e l c o m e   t h e r e   e v e r   a g a i n. I f  y o u   d o   p o s t   t h e r e   a g a i n,   I   w i l l   c o n s i d e r   i t   a   f o r m   o f   o n l i n e   h a r a s s m e n t   a n d   w i l l   t a k e   t h e   a p p r o p r i a t e ,   a s s o c i a t e d   a c t i o n   i n   l i n e   w i t h   W i k i p e d i a   p o l i c y. S k a g i t R i v e r Q u e e n  ( t a l k )   0 2 : 0 1,   1 8   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) K e l l y ' s  R E S P O N S E   T O   J o y D i a m o n d ' s   C O M M E N T S   A N D   A C C U S A T I O N S ] 1 )  " T h r e a t s "   -   I   t o l d   y o u   t o   k e e p   a w a y   f r o m   m y   T a l k   p a g e   u n l e s s   y o u   c a n   b r i n g   s o m e t h i n g   c o n s t r u c t i v e   -   a n d   t h a t   i f   y o u   d i d   n o t,   I   w o u l d   c o n s i d e r   i t   h a r a s s m e n t .   C o n s i d e r i n g   t h e   f a c t   t h a t   y o u   h a v e   m a d e   s e v e r a l   e r r o n e o u s   a n d   o u t l a n d i s h   c l a i m s   a b o u t   m e   a n d   m y   m o t i v e s   i n   W i k i p e d i a ,   I   d o n ' t   s e e   t h i s   r e q u e s t   a s   u n r e a s o n a b l e   i n   t h e   l e a s t .   2 )   C l i c k   o n   t h e   b e l o w   l i n k   f o r   a n   i n t e r v i e w   w i t h   K a r e l   w h e r e   h e   s a i d   -   T W I C E   -   t h a t   A n d r e w   d i e d   f r o m   A I D S. I n  a d d i t i o n,   t h e   i n t e r v i e w e r   r e f e r r e d   o n c e   t o   A n d r e w   d y i n g   o f   A I D S ,   a n d   K a r e l   d i d   n o t   c o r r e c t   h e r. I  d o n ' t   m a k e   c l a i m s   u n l e s s   I   k n o w   t h e y   c a n   b e   v e r i f i e d,   J o y. h t t p : / / w w w. o n t h e r o a d w i t h j u d y. c o m / k a r e l k g o b y j j o n e s. h t m  S k a g i t R i v e r Q u e e n   ( t a l k )   0 5 : 0 8,   1 8   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) M Y  R e s p o n s e  M Y   t i t l e   i s   D O C T O R   D i a m o n d   n o t   M s. I  e a r n e d   i t. T h e  a r t i c l e   m i s s t a t e d   a n e u r y s m,   I   n e v e r   d i d. W i t h  y o u r   v a s t   k n o w l e d g e   I   a m   s u r e   y o u   k n o w   t h e   d i f f e r e n c e. F u r t h e r m o r e,  I   a m   n o t   g o i n g   t o   p a y   t e n   d o l l a r s   t o   s e e   a n   a r t i c l e   t h a t   i s   o b v i o u s l y   i n a c c u r a t e   o r   y o u   h a v e   m i s i n t e r p r e t e d. .  Y o u   h a v e   n o   b a s i s   t o   s t a t e   t h a t   Y o u ' r e   m o r e   a c q u a i n t e d   w i t h   a l l   o f   t h e   a b o v e   t h a n   I   a m   f r o m   a n   a c a d e m i c   * a n d *   e x p e r i e n t i a l   l e v e l. Y o u  h a v e   n o   i d e a. I  t r u l y   r e s p e c t   w h a t   y o u   h a v e   d o n e   a s   a n   E M T. I t  i s   q u i t e   w o n d e r f u l   a n d   h u m b l i n g   t o   b r i n g   s o m e o n e   b a c k   f r o m   t h e   b r i n k   o f   d e a t h   u s i n g   C P R   e t c. A s  a   f o r m e r   C P R   i n s t r u c t o r,   I   h a d   t h e   o p p o r t u n i t y   t o   u t i l i z e   t h o s e   s k i l l s   o n   m o r e   t h a n   o n e   o c c a s i o n. I  w o n ' t   e x t r a p o l a t e   o n   m y   4 0   y e a r s   o f   e x p e r i e n c e   i n   e d u c a t i o n,   t h e   m e d i c a l   f i e l d   a n d   t h e   H o s p i c e   M i n i s t r y. T h a n k  y o u   s o   m u c h   f o r   y o u r   k i n d   e x p r e s s i o n   o f   s y m p a t h y   o n   t h e   t r a g i c   d e a t h   o f   m y   h u s b a n d. " S i n c e  G o d   c h o s e   y o u   t o   b e   t h e   h o l y   p e o p l e   h e   l o v e s,   y o u   m u s t   c l o t h e   y o u r s e l v e s   w i t h   t e n d e r h e a r t e d   m e r c y ,   k i n d n e s s ,   h u m i l i t y ,   g e n t l e n e s s ,   a n d   p a t i e n c e .   C o l o s s i a n s   3 : 1 2   N e w   L i v i n g   T r a n s l a t i o n   B i b l e .   E g o c e n t r i c i t y   h a s   n o   p l a c e   h e r e .   M a y   G o d   B l e s s   y o u   w i t h   k i n d n e s s   a n d   h u m i l i t y .  = = y o u r   a s s i s t a n c e   p l e a s e = =  T o   E d i t o r   b u t   c o p i e d   o n t o   S k a g ' s   p a g e  S i n c e   s o m e t i m e s   I   h a v e   p r o b l e m s   w i t h   c i t a t i o n s   I   w o u l d   a p p r e c i a t e   y o u r   h e l p   i n   c o r r e c t i n g   K a r e l ' s   " c u r r e n t   l i f e "   I t   i n c o r r e c t l y   s t a t e s   h e   i s   o n   o n e   n i g h t   a t   K X R A. S e e  K X R A   s c h e d u l e :   h t t p : / / k r x a 5 4 0. c o m / d a i l y - s c h e d u l e. K a r e l  i s   o n   K X R A   E V E R Y   N i g h t,   n o t   o n e   a s   e d i t e d   b y   S k a g. I t  i s   a l s o   u n n e c e s s a r y   t o   r e p e a t   " F i r e d "   a t   e v e r y   o p p o r t u n i t y  , ( a t   l e a s t   F I V E   t i m e s   i n   a r t i c l e ). I t  i s   r e d u n d a n t   a n d   a   c o n t i n u i n g   a t t e m p t   t o   m i n i m i z e   a n d   p u t   d o w n   K a r e l. I t  i s   e n t i r e l y   u n n e c e s s a r y   t o   s t a r t   t h i s   s e c t i o n   w i t h   "   S i n c e   h i s   f i r i n g ". H e  i s   a   r e g u l a r   p e r f o r m e r   a t   t h e   R r a z z   r o o m,   h a v i n g   a p p e a r e d   t h r e e   t i m e s   s i n c e   N o v e m b e r ,   2 0 0 8   a n d   i s   s c h e d u l e d   t o   a p p e a r   a g a i n   t h i s   N o v e m b e r. S k a g ' s  P O V   n e e d s   t o   b e   e x a m i n e d   a s   i t   i s   s o   r i f e   w i t h   n e g a t i v i t y   i n   r e g a r d s   t o   c o m m e n t s   a b o u t   K a r e l. T o  w h o m   d o   I   a d d r e s s   t h i s ? A s  w e   h a v e   d i s c u s s e d   e a r l i e r,   m y   o w n   P O V   i s   a s   n e u t r a l   &   o b j e c t i v e   a s   h u m a n l y   p o s s i b l e. I  a m   n o t   h i s   s t a r r y - e y e d   f a n   n o r   a m   I   h i s   b e s t   f r i e n d,   I   s i m p l y   s t r i v e   f o r   t r u t h   a n d   f a i r n e s s. I  a m   v e r y   f a m i l i a r   w i t h   t h e   t r u e   f a c t s   a f t e r   a   t e n   y e a r   i n t e r m i t t e n t   a s s o c i a t i o n   w i t h   K a r e l   a n d   A n d r e w   ( b e f o r e   h i s   d e a t h ) a n d   d i s g u s t e d   w i t h   t h e   o n g o i n g   p r e s e n t a t i o n   o f   f a l l a c i e s   b y   S k a g   a n d   v a r i o u s   v a n d a l s. I n  a t   l e a s t   o n e   i n s t a n c e,   m y   p e r f e c t l y   g o o d   c i t a t i o n   i n   t h i s   a r t i c l e   w a s   r e p l a c e d   b y   A n d r e w ' s   o b i t u a r y ,   t o t a l l y   i r r e l e v a n t   t o   t h e   i s s u e   a t   h a n d   a n d   t o   a g a i n   t w i s t   t h e   f a c t s   i n   a n   u n f l a t t e r i n g   m a n n e r. I  w i l l   h a v e   t o   s e a r c h   a g a i n   f o r   s a i d   c i t a t i o n. I  a m   s i n c e r e   a n d   n o t   o v e r b u r d e n e d   w i t h   a   m a s s i v e   e g o. I  f i n d   y o u r   e d i t s   t o   b e   f a i r   a n d   o b j e c t i v e   a n d   w i s h   t h e y   w e r e   l e f t   a s   i s. Y o u r  h e l p   i s   a l w a y s   g r e a t l y   a p p r e c i a t e d. J o y D i a m o n d  ( t a l k )   1 2 : 2 3,   2 1   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) [ e d i t ] = = R E :  W a r n i n g = = ' ' D e a r  F e r a l D r u i d   T h a n k   y o u   f o r   y o u r   e f f o r t s. Y o u  a r e   m u c h   a p p r e c i a t e d. A g a i n,  I   r a r e l y   e d i t   u n l e s s   s o m e o n e   p o i n t s   o u t   a n   i n a c c u r a c y. T h i s  i n e v i t a b l y   r e s u l t s   i n   u n p l e a s a n t   d i s c o u r s e   w i t h   S k a g   a n d   a s   o f   t o d a y :   t h r e a t s. P l e a s e  s e e   m y   t a l k   p a g e. Y o u  w i l l   f i n d   m o r e   m i s i n f o r m a t i o n   a n d   f a l l a c i o u s   c o m m e n t s,   i. e. K a r e l  h a s   N E V E R   s a i d   A n d r e w   d i e d   o f   A I D S. I  a m   n o t   g o i n g   t o   b o t h e r   c o m m e n t i n g   f u r t h e r,   t o o   m a n y   e g r e g i o u s   i n a c c u r a c i e s. T h i s  h a s   b e e n   a n   e s p e c i a l l y   p a i n f u l   e x c h a n g e. I  h a v e   l e a r n e d   a   l o t   f r o m   y o u   a n d   e x p e c t   t h a t   w i l l   c o n t i n u e   s h o u l d   I   b e   s o   a d v e n t u r e s   a s   t o   d a r e   t o   e d i t. T Y  a g a i n. J o y D i a m o n d  ( t a l k )   0 4 : 5 0,   1 8   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) ' ' = = N o t e  o f   a p p r e c i a t i o n = = I  w a n t   t o   t h a n k   K e l l y   S i e b e c k e   f o r   p a s t i n g   e v e r y t h i n g   s a i d   b y   m e,   t o   m e   o r   a b o u t   m e   o n   h e r   t a l k   p a g e. H o w  v e r y   f l a t t e r i n g     f o r   h e r   t o   t a k e   t h e   t i m e   t o   s e a r c h   t h o s e   o u t ! I  d i d n ' t   r e a l i z e   I   w a s   s o   i m p o r t a n t   t o   y o u ! I t  i s   d i s m a y i n g   w h e n   y o u   d e l e t e   t h e   e s p e c i a l l y   n i c e   t h i n g s   I   s a y   t o   y o u. I  a m   t r u l y   t r y i n g   t o   m a k e   p e a c e,   n o t   w a r. O h  m y   g o o d n e s s   I   s o u n d   l i k e   a n   o l d   h i p p i e ! C o m e  t o   t h i n k   o f   i t   I   a m ! T h e r e  i s   n o   s u c h   t h i n g   a s   b a d   p u b l i c i t y. I  w a n t   t o   t h a n k   y o u   a g a i n   f o r   y o u r   a s s i d u o u s   a t t e n t i o n. M a y  G o d   B l e s s   y o u   a n d   k e e p   y o u   a n d   g i v e   y o u   P e a c e ! S i n c e r e l y [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]   ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   1 0 : 0 6,   2 3   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = =  H e l p ! = = = =   Q u e s t i o n   f o r   a d m i n i s t r a t o r   = = { { t l p | h e l p } } I  d e s p e r a t e l y   N e e d   h e l p   w i t h   d i s p u t e   r e s o l u t i o n. Y e s,  I ' m   f a i r l y   i n e x p e r i e n c e d   a n d   h a v e   m a d e   m i s t a k e s. I  o n l y   e d i t   o n e   p a g e   ( C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y )   a n d   y e s,   I   a m   a n   a s s o c i a t e   o f   h i s. A n o t h e r  e d i t o r,   K e l l y   A. S i e b e c k e,  h a s   c o n t i n u a l l y   e d i t e d   t h e   a r t i c l e   t o   m a k e   i t   a s   n e g a t i v e   a s   p o s s i b l e   a n d   d e l e t e d   a n y t h i n g   p o s i t i v e. S h e  p o s t s   i n   o t h e r   f o r u m s   d o i n g   t h e   s a m e   t h i n g. I  w o r k   o c c a s i o n a l l y   w i t h   K a r e l. H e  h a s   m a d e   s o m e   G I A N T   m i s t a k e s. I  h a v e   l e a r n e d   w i t h   g r e a t   h e l p   f r o m   F e r a l D r u i d,   t o   p r e s e n t   t h e   b e s t   I P O V   p o s s i b l e ,   t h e   g o o d ,   t h e   b a d   a n d   t h e   u g l y ,   a l l   o f   w h i c h   I   h a v e   p e r s o n a l   k n o w l e d g e. Y e s,  I   a m   l e a r n i n g   h o w   t o   p o s t   c i t a t i o n s   n o w. T h e  p r e s e n t a t i o n   o f   h i s   n e g a t i v e   a c t i v i t i e s   d o   n o t   n e e d   t o   m o r e   e m p h a s i z e d   t h a n   t h e y   a l r e a d y   a r e. H o w  m a n y   t i m e s   d o   y o u   n e e d   t o   s a y   f i r e d   i n   o n e   a r t i c l e ? E v e r y  S I N G L E   t h i n g   I   w r i t e   t o   A N Y O N E   i t   t h e n   p o s t e d   o n   k e l l y ' s   p a g e   e d i t e d   b y   h e r s e l f. I  w r o t e   a   n i c e   n o t e   t r y   t o   m a k e   p e a c e   b u t   t h a t   s h e   d e l e t e d. I  d i d   m a k e   t h e   m i s t a k e   o f   d e l e t i n g   O N E   p e r s o n a l   e g r e g i o u s   c o m m e n t   m a d e   b y   h e r. ( R E C E I V E D  W A R N I N G )   I   a m   s t i l l   l e a r n i n g. P l e a s e  h e l p   i n   s e t t l i n g   t h i s   p e t t y   w a r. Y o u r  I P O V   i s   d e s p e r a t e l y   n e e d e d. I  t h e n   w r o t e   w h a t   I   t h o u g h t   w a s   a n   a m u s i n g   p o s t   c o n c e r n i n g   t h e   m u l t i t u d e   o f   m y   p o s t s   s h e   h a s   c u t   a n d   p a s t e d,   e d i t e d   a n d   r e a r r a n g e d   o n   h e r   p a g e ,   I   w a s     h o p i n g   t o   d e f u s e   t h e   s i t u a t i o n. ( A N O T H E R  W A R N I N G )   H a v i n g   b e e n   a c c u s e d   o f   m e a n d e r i n g   b y   a n o t h e r   e d i t o r,   I   w i l l   s t o p   h e r e. P l e a s e  h e l p. I  a m   l e a r n i n g   a s   f a s t   a s   I   c a n,   b u t   c a n n o t   c o m p e t e   w i t h   t h e   c l e v e r   K e l l y ' s   v a s t   e x p e r i e n c e   a n d   d u b i o u s   i n t e n t. H E L P ! !    D o   y o u   t h i n k   I   p o s s i b l y   n e e d   h e l p   f r o m   m u l t i p l e   a d m i n i s t r a t o r s ? A m  I   i n   t h e   r i g h t   p l a c e   t h i s     t i m e ? T h a n k  y o u. N o  d o u b t   y o u   w i l l   s e e   T H I S   p o s t   o n   K e l l y ' s   p a g e   n e x t. W i t h  G r e a t   S i n c e r i t y  - - [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]   ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   0 0 : 3 0,   2 4   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) : G r e e t i n g s,  J o y D i a m o n d. I  a m   s o r r y   t o   h e a r   o f   y o u r   s t r e s s. A d m i n i s t r a t o r s  h a v e   n o   s p e c i a l   a u t h o r i t y   i n   d i s p u t e   r e s o l u t i o n,   s o   I   h a v e   c h a n g e d   y o u r   r e q u e s t   t o   h e l p   n e e d e d   f r o m   e d i t o r s ,   s o   a s   t o   g i v e   y o u   t h e   b e s t   c h a n c e   o f   f i n d i n g   s o m e o n e   w i l l i n g   a n d   a b l e   t o   a s s i s t   y o u. R e g a r d s,  [ [ u s e r   t a l k : S k o m o r o k h | < s p a n   s t y l e = " b a c k g r o u n d :   # 2 2 2 ;   c o l o r :   # f f f ; " > < f o n t   f a c e = " G o u d y   O l d   S t y l e " > & n b s p ; S k o m o r o k h & n b s p ; < / f o n t > < / s p a n > ] ]   0 1 : 2 8 ,   2 4   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) : : [ h t t p : / / e n. w i k i p e d i a. o r g / w / i n d e x. p h p ? t i t l e = C h a r l e s _ K a r e l _ B o u l e y & d i f f = p r e v & o l d i d = 3 1 5 3 0 4 1 8 8  H m m. . ]  i t   a p p e a r s   t h a t   y o u   a r e   a r g u i n g   o v e r   o n e   p a r t   o f   o n e   s e n t e n c e :   " S i n c e   h i s   f i r i n g   f r o m   K G O . . . "   ? [ [ U s e r : B r i a n Y | B r i a n Y ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : B r i a n Y | t a l k ] ] )   0 3 : 2 6,   2 4   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) : : A c t u a l l y  B r i a n,   t h e r e   a r e   f e w   w o r d s   w e   h a v e n ' t   d i s a g r e e d   o n. I t ' s  m o s t l y   p e t t y   s e m a n t i c s,   p u t t i n g   a   n e g a t i v e   o r   n e u t r a l   s p i n   o n   t h e   f a c t s. [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   0 5 : 1 2,   2 4   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) { { m b o x |   d e m o s p a c e   = |  i m a g e   =   { { # i f : |   [ [ I m a g e : { { { i m a g e } } } | 4 0 p x | N o t i c e ] ]   } } |  t e x t   = { { # i f : |  < d i v   s t y l e = " t e x t - a l i g n : c e n t e r ; " > ' ' ' { { { h e a d e r } } } ' ' ' < / d i v > } } I  g u e s s   [ [ W P : D R ] ]   i s   t h e   b e s t   p l a c e   f o r   s u c h   t h i n g s,   < s p a n   s t y l e = " b o r d e r : 1 p x   s o l i d   # 0 0 0 0 7 5 " > [ [ U s e r : S r i n i v a s | < s p a n   s t y l e = " b a c k g r o u n d : # 0 0 0 0 F F ;   c o l o r : # B F B F F F ;   f o n t - w e i g h t : b o l d " > S r i n < / s p a n > ] ] [ [ U s e r   t a l k : S r i n i v a s | < s p a n   s t y l e = " b a c k g r o u n d : # B F B F F F ;   c o l o r : # 0 0 0 0 F F " > i v a s < / s p a n > ] ] < / s p a n >   0 4 : 2 0 ,   2 4   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) |  s m a l l   = |  s m a l l i m a g e   =   { { # i f : |   [ [ I m a g e : { { { i m a g e } } } | 3 0 p x | N o t i c e ] ]   } } } } : : T H A N K   y o u   a l l   f o r   y o u r   p r o m p t   r e p l i e s. I t    i s   M U C H   a p p r e c i a t e d. W i l l  t a k e   y o u r   s u g g e s t i o n s. N a m a s t e '    [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]   ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   0 5 : 1 2,   2 4   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = =  T h e   L e a r n i n g   P r o c e s s   = = W i k i p e d i a : C i v i l i t y F r o m   W i k i p e d i a,   t h e   f r e e   e n c y c l o p e d i a  ( R e d i r e c t e d   f r o m   W i k i p e d i a : C I V I L ) *  P a r t i c i p a t e   i n   a   r e s p e c t f u l   a n d   c o n s i d e r a t e   w a y. *  D o   n o t   i g n o r e   t h e   p o s i t i o n s   a n d   c o n c l u s i o n s   o f   o t h e r s. *  T r y   t o   d i s c o u r a g e   o t h e r s   f r o m   b e i n g   u n c i v i l,   a n d   a v o i d   u p s e t t i n g   o t h e r   e d i t o r s   w h e n e v e r   p o s s i b l e  T h i s   p o l i c y   i s   n o t   a   w e a p o n   t o   u s e   a g a i n s t   o t h e r   c o n t r i b u t o r s. T h i s  p o l i c y   i s   n o t   a   w e a p o n   t o   u s e   a g a i n s t   o t h e r   c o n t r i b u t o r s. T o  i n s i s t   t h a t   a n   e d i t o r   b e   s a n c t i o n e d   f o r   a n   i s o l a t e d,   m i n o r   o f f e n s e ,   o r   t o   t r e a t   c o n s t r u c t i v e   c r i t i c i s m   a s   a n   a t t a c k ,   i s   i t s e l f   p o t e n t i a l l y   d i s r u p t i v e ,   a n d   m a y   r e s u l t   i n   w a r n i n g s   o r   e v e n   b l o c k s   i f   r e p e a t e d. W o r d s  c a n   b e   u s e d   a s   a   w e a p o n,   o r   i n   a   n e u t r a l   m a n n e r. I  a l w a y s   s t r i v e   f o r   t h e   n e u t r a l   u n l e s s     " t h e   b a d   a n d   t h e   u g l y   m u s t   b e   s h o w n, "   n o   m a t t e r   w h o   i t   i s ! I  w o u l d   e d i t   i n   t h e   s a m e   m a n n e r   w e r e   i t   a   s t r a n g e r. A n d  y e s,   F D ,   h e   I S   a   f r u s t r a t i n g   p e a c o c k ! T h e  c o m p l a i n i n g   e d i t o r   c h o s e   h e r   s c r e e n   n a m e. I  s i m p l y   a b b r e v i a t e d. N o  m o r e. N o  l e s s. F o r  o t h e r   e r r o r s   I   a p o l o g i z e. A s  t h i s   e d i t o r     p r e v i o u s l y   " o u t e d "   m e   a s   a   m i n i s t e r,   I   a m   n o t   p l e a s e d. I  w o u l d   h a v e   p r e f e r r e d   t o   k e e p   m y   p r i v a t e   l i f e   p r i v a t e. B u t  i t   D O E S   m a k e   c a l l i n g   m e   a   l i a r   e v e n   m o r e     u n a c c e p t a b l e. S o. . .  A l l   I   c a n   s a y   i s   M a y   G o d   B l e s s   y o u   a l l   a n d   b r i n g   y o u   s e r e n i t y   &   p e a c e ! O r  m y   f a v o r i t e,   "   L e t   g o   a n d   l e t   G o d !   [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]   ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   1 0 : 3 9 ,   2 5   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C )  = =   e d i t   w a r r i n g   r e p o r t   = =  I   h o p e   y o u   d o n ' t   m i n d   b u t   I   r e f o r m a t t e d   y o u r   e d i t   w a r r i n g   r e p o r t   -   t h e   l i n k s   w e r e   n o t   p u t   i n   c o r r e c t l y .  I ' m   n o t   s u r e ,   b u t   I   g e t   t h e   f e e l i n g   t h a t   i f   r e p o r t s   a r e   n o t   g i v e n   c o r r e c t l y ,   a d m i n s   m i g h t   n o t   h a v e   t h e   t i m e   t o   l o o k   i n t o   t h e m .  I f   y o u   d o n ' t   u n d e r s t a n d   h o w   t o   f o r m a t   a   r e p o r t   c o r r e c t l y ,   t h e   e a s i e s t   w a y   i s   t o   l o o k   a t   a n o t h e r   r e p o r t ,   c l i c k   e d i t   -   s o   y o u   c a n   s e e   h o w   t h e y   f o r m a t t e d   i t   a n d   c o p y   t h e i r   c o d e ,   p u t t i n g   y o u r   o w n   i n f o r m a t i o n   i n   t h e r e ,   l e a r n   b y   s e e i n g   h o w   e v e r y o n e   e l s e   f o r m a t s   r e p o r t s. o n  a n o t h e r   n o t e,   I   d o n ' t   t h i n k   t h e   e d i t o r   y o u   r e p o r t   w a s   e d i t   w a r r i n g   -   i f   y o u   r e v e r t / c h a n g e   m a n y   t h i n g s   w i t h o u t   a n o t h e r   e d i t o r   a c t i n g   i n b e t w e e n   y o u r   e d i t s ,   i t   i s   n o r m a l l y   c l a s s e d   a s   o n e   e d i t. I  s u g g e s t   g o i n g   t o   t h e   t a l k   p a g e   a n d   d i s c u s s i n g   i t,   o r   a s k i n g   f o r   a n   u n i n v o l v e d   e d i t o r   t o   g i v e   t h e i r   o p i n i o n. [ [ S p e c i a l : C o n t r i b u t i o n s / 1 1 9. 1 7 3 . 8 1 . 1 7 6 | 1 1 9 . 1 7 3 . 8 1 . 1 7 6 ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : 1 1 9 . 1 7 3 . 8 1 . 1 7 6 | t a l k ] ] )   2 3 : 5 3,   2 5   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = =  T h e   f i x a t i o n   o n   m y   e v e r y   w o r d. . .  = =  I ' m   n o t   q u i t e   s u r e   w h a t   i t   i s   a b o u t   m e   s a y i n g   s e v e r a l   t i m e s,   " I ' m   n o t   a n g r y "   t h a t   J o y   d o e s n ' t   u n d e r s t a n d. T o  q u o t e   M i c h a e l   C o r l e o n e   i n   T h e   G o d f a t h e r,   " I t ' s   n o t   p e r s o n a l .   I t ' s   s t r i c t l y   b u s i n e s s . . . " S k a g i t R i v e r Q u e e n  ( t a l k )   1 6 : 0 2,   2 6   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) I  u n d e r s t a n d   p e r f e c t l y. T o  q u o t e   G e r t r u d e,   i n   S h a k e s p e a r e ' s       " H a m l e t " :       T h e   w o m a n   d o t h   p r o t e s t   t o o   m u c h ,   m e t h i n k s. [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   0 0 : 2 1,   9   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = M y  T a l k   p a g e = = I  h a v e   a b s o l u t e l y   N O   i d e a   t o   w h i c h   y o u   a r e   r e f e r r i n g. I  h a v e n ' t   b e e n   a n y w h e r e   n e a r   y o u r   t a l k   p a g e   r e c e n t l y,   t h a t   i s   f o r   s o m e   r e a s o n   a l l   a b o u t   m e. Y o u  s a i d   t o   a s k,   s o   " w h y ? " I  r e m o v e d   a   t r o l l   c o m m e n t   f r o m   M Y   t a l k   p a g e. I  c o r r e c t e d     m i n o r   p u n c t u a t i o n   o n   m y   p a g e ! M y  p a g e,   n o t   y o u r s. Y o u  a c c u s e d   m e   o f  " w i l l f u l   d i s o b e d i a e n c e "   P l e a s e   r e f r a i n   f r o m   s p e a k i n g   t o   m e   a s   i f   I   w e r e   a   c h i l d,   t h a t   i s   v e r y   d i s r e s p e c t f u l. I M H O  m y   l i f e   e x p e r i e n c e   a n d   e d u c a t i o n   f a r   e x c e e d   y o u r s. O T O H  Y o u r   W i k i   e x p e r i e n c e   f a r   e x c e e d s   m i n e. I  a m   p a r t i c i p a t i n g   f o l l o w i n g   W i k i   g u i d e l i n e s   t o   m y   u n d e r s t a n d i n g   a n d   t o   t h e   b e s t   o f   m y   a b i l i t y   i n   g o o d   f a i t h. I  s i n c e r e l y   a p p r e c i a t e   t h e   c o m m e n t s   a n d   h e l p   t h a t   h a v e   b e e n   p r o f f e r e d   b y   o t h e r   e d i t o r s. W i k i p e d i a  h a s   a   c o d e   o f   c o n d u c t :   " R e s p e c t   y o u r   f e l l o w   W i k i p e d i a n s,   e v e n   w h e n   y o u   d i s a g r e e .   B e   c i v i l . "   A   r e m i n d e r   f r o m   " T h e   F i v e   P i l l a r s   o f   W i k i p e d i a . " F u r t h e r m o r e : R E :  " T h i s   i s   t h e   l a s t   w a r n i n g   y o u   w i l l   r e c e i v e   f o r   y o u r   d i s r u p t i v e   e d i t s .  I f   y o u   c o n t i n u e   t o   u s e   t a l k   p a g e s   s u c h   a s   U s e r   t a l k : K e l l y   A .   S i e b e c k e   f o r   i n a p p r o p r i a t e   d i s c u s s i o n s   y o u   w i l l   b e   b l o c k e d   f r o m   e d i t i n g   W i k i p e d i a .   W h a t   y o u   a r e   d o i n g   i s   n o t   c o n s t r u c t i v e   n o r   i s   i t   a c c e p t i b l e   b e h a v i o r   a c c o r d i n g   t o   t h e   s t a n d a r d s   o f   W i k i p e d i a   E t i q u e t t e . ' '    T h i s   i s   a l s o   t h e   f i r s t   w a r n i n g .   I   d o   n o t   b e l i e v e   m y   e d i t s   w e r e   " d i s r u p t i v e "   b u t   a n   e f f o r t   t o   k e e p   t h i s   a r t i c l e   f a c t u a l   a n d   n e u t r a l. W h e n  t w o   p a r t i e s   a r e   p a r t i c i p a t i n g   i n   w h a t   s o m e   m a y   c o n s i d e r   " I n a p p r o p r i a t e   d i s c u s s i o n "  ,   w h y   i s   o n l y   o n e   p a r t y   ( m y s e l f )   w a r n e d   a n d   n o t   t h e   o t h e r ? W h e r e  a n d   f r o m   w h o m   i s   t h i s   w a r n i n g   e m a n a t i n g ? A n d : R E :  " P l e a s e   s t o p .   I f   y o u   c o n t i n u e   t o   b l a n k   o u t   o r   d e l e t e   p o r t i o n s   o f   p a g e   c o n t e n t,   t e m p l a t e s   o r   o t h e r   m a t e r i a l s   f r o m   W i k i p e d i a ,   a s   y o u   d i d   t o   U s e r   t a l k : K e l l y   A .   S i e b e c k e ,   y o u   w i l l   b e   b l o c k e d   f r o m   e d i t i n g .   Y o u   h a v e   b e e n   i n f o r m e d   p r e v i o u s l y   t o   n o t   r e m o v e   c o n t e n t   f r o m   a   u s e r ' s   T a l k   P a g e .   D o i n g   s o   i s   c o n s i d e r e d   v a n d a l i s m .   T h i s   i n c i d e n t   h a s   b e e n   r e p o r t e d   t o   W i k i p e d i a   A d m i n i s t r a t i o n . " I  h a v e   n e v e r   b e e n   p r e v i o u s l y   w a r n e d   c o n c e r n i n g   " b l a n k i n g   o u t "   o r   " d e l e t i n g "   p o r t i o n s   o f   p a g e   c o n t e n t,   P a r t i c u l a r l y   s i n c e   I   h a d   n e v e r   p r e v i o u s l y   d o n e   s o. I  r e m o v e d   w h a t   I   c o n s i d e r e d   a   p e r s o n a l l y   i n s u l t i n g   s e c t i o n   i n   w h a t   I   b e l i e v e d   w a s   i n   a c c o r d a n c e   w i t h   W i k i   G u i d e l i n e s :   " D e r o g a t o r y   c o m m e n t s   a b o u t   a n o t h e r   c o n t r i b u t o r   m a y   b e   r e m o v e d   b y   a n y   e d i t o r   "   F r o m   " W i k i   E t i q u e t t e " I  s e e   y o u   h a v e   b e e n   r e v e r t i n g   m y   e d i t s   o n   K a r e l ' s   p a g e   a g a i n. P l e a s e  d o   g e t   a n   a d m i n i s t r a t o r   i n v o l v e d. Y o u  h a v e   b e e n   w a r n e d   s e v e r a l   t i m e s   a b o u t   y o u r   n e g a t i v e   p e r s p e c t i v e   i n   o t h e r   a r t i c l e s   b e s i d e s   K a r e l ' s. A l s o,  i t   i s   n o t   y o u r s   t o   j u d g e   a   s u p e r i o r   r e f e r e n c e ,   c a l l i n g   i t   i n c o r r e c t. " U s e r s  s h o u l d   b e   a w a r e   t h a t   n o t   a l l   a r t i c l e s   a r e   o f   e n c y c l o p e d i c   q u a l i t y   f r o m   t h e   s t a r t :   t h e y   m a y   c o n t a i n   f a l s e   o r   d e b a t a b l e   i n f o r m a t i o n .   I n d e e d,   m a n y   a r t i c l e s   s t a r t   t h e i r   l i v e s   a s   p a r t i s a n ;   a n d ,   a f t e r   a   l o n g   p r o c e s s   o f   d i s c u s s i o n ,   d e b a t e ,   a n d   a r g u m e n t ,   t h e y   g r a d u a l l y   t a k e   o n   a   n e u t r a l   p o i n t   o f   v i e w   r e a c h e d   t h r o u g h   c o n s e n s u s ,   F r o m   " A b o u t   W i k i p e d i a "    I   s u g g e s t   t h a t   u n t i l   a   c o n s e n s u s   i s   r e a c h e d   b y   a d m i n i s t r a t i o n ,   t h a t   K a r e l ' s   a r t i c l e   b e   a g a i n   l o c k e d   i n d e f i n i t e l y. K e l l y,  y o u   a r e   a   h i g h l y   i n t e l l i g e n t   a n d     e x p e r i e n c e d   p e r s o n. T h i s  e d i t   " w a r r i n g "   n e e d s   t o   s t o p,   p l e a s e. I  w o u l d   a p p r e c i a t e   a n y   p r o p e r l y   p h r a s e d   s u g g e s t i o n s,   r a t h e r   t h a n   c o n s t a n t   c r i t i c i s m s   " w a r n i n g s "   a n d   i n s u l t s. Y o u  a r e   b e t t e r   t h a n   t h i s. [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   0 0 : 0 1,   6   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = H o u n d i n g = = I s  t h e r e   a n y   p a r t i c u l a r   r e a s o n   y o u ' r e   W P : H O U N D I N G   J o y,   r a t h e r   t h a n   p u t t i n g   f o r t h   a n   e f f o r t   t o   s t o p   t h e   e n d l e s s   b i c k e r i n g ? - F e r a l D r u i d  ( t a l k )   0 4 : 3 3,   2 4   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) O h,  f o r   c r y i n g   o u t   l o u d. I  a m   * n o t *   h o u n d i n g   h e r   -   I   h a v e n ' t   c o m m u n i c a t e d   w i t h   h e r   o n c e   s i n c e   t h e   K a r e l   a r t i c l e   w a s   l o c k e d. I f  a n y o n e ' s   h o u n d i n g   s o m e o n e,   J o y   i s   h o u n d i n g   m e. H e c k,  K a r e l   w a s   h o u n d i n g   m e. A n d  J o y   c o n t i n u e s   t o   h o u n d   a n d   a t t e m p t   t o   t a u n t   m e   ( e v e n   t o   t h e   p o i n t   o f   c a l l i n g   m e   n a m e s   -   r e m e m b e r   h e r   c a l l i n g   m e   " S K A G " ?   -   d i d   y o u   t h i n k   t h a t   w a s   j u s t   a n   a b b r e v i a t i o n   o f   m y   n y m ?   I t   w a s   i n t e n d e d   t o   b e   a n   i n s u l t .  F o r   h e a v e n ' s   s a k e,   j u s t   l o o k   a t   t h e   c r a p   J o y ' s   p o s t e d   o n   m y   t a l k   p a g e   a n d   w h a t   K a r e l   p o s t e d .   N o t   t o   m e n t i o n   t h e   f a c t   t h a t   s h e ' s   d e l e t e d   s t u f f   f r o m   m y   t a l k   p a g e ,   h a s   m i s r e p r e s e n t e d   m e   o n   n u m e r o u s   o t h e r   t a l k   p a g e s   t o   W i k i p e d i a   e d i t o r s   a n d   a d m i n i s t r a t o r s   a n d   n o t i c e   b o a r d s ,   h a s   o u t - a n d - o u t   l i e d   a b o u t   m e   a s   f a r   a s   m y   m o t i v e s   a n d   m y   e d i t s ,   a n d   c o n t i n u e s   t o   i n s i s t   t h a t   I   h a v e   a   p e r s o n a l   v e n d e t t a   a n d   " d u b i o u s "   m o t i v a t i o n s. I  m a d e   a   m i s t a k e   r e g a r d i n g   t h e   n u m b e r   o f   d a y s   K a r e l ' s   s h o w   i s   o n   t h e   M o n t e r e y   s t a t i o n   a n d   s h e   i s   n o w   b r a n d i n g   m e   a n   i n t e n t i o n a l   l i a r   e v e r y w h e r e   s h e   c a n. Y o u r  q u e s t i o n   a b o v e   i s   * e x a c t l y *   w h y   I   f e e l   y o u   h a v e   t a k e n   s i d e s   a g a i n s t   m e   a n d   h a v e   * n e v e r *   b e e n   u n - b i a s e d   r e g a r d i n g   t h i s   a r t i c l e   a n d   J o y ' s   p a r t i c i p a t i o n   i n   e d i t i n g   i t. I  h a v e   p l a c e d   w a r n i n g s   o n   h e r   p a g e   b e c a u s e   s h e   i s   o b v i o u s l y   n o t   g e t t i n g   h o w   W i k i p e d i a   w o r k s   a n d   t h a t   i t ' s   n o t   o k a y   t o   j u s t   d e l e t e   s t u f f   f r o m   u s e r   t a l k   p a g e s   a n d   c o n t i n u e   t o   p o s t   d i s r u p t i v e   s t u f f   o n   t h o s e   p a g e s   a s   w e l l. A s  f a r   a s   " p u t t i n g   f o r t h   a n   e f f o r t   t o   s t o p   t h e   e n d l e s s   b i c k e r i n g ",   a   c o u p l e   o f   d a y s   a g o   y o u  s a i d   y o u   w e r e   s i c k   o f   t h i s   w h o l e   t h i n g   -   s o   w h y   a r e   y o u   p l a c i n g   y o u r s e l f   i n   t h e   m i d d l e   o f   i t   a l l   a g a i n ? S k a g i t R i v e r Q u e e n  ( t a l k )   0 4 : 4 9,   2 4   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = B o u l e y  v s. K a r e l = = A l t h o u g h  n o t   o f   h e r   s t a t u r e,   w o u l d   C h e r ' s   n a m e   b e   r e p l a c e d   w i t h   S a r k i s i a n ? ?  C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y   i s   c o m m o n l y   k n o w   a s   " K a r e l "   a n d   o n l y   u s e s   h i s   f u l l   n a m e   w h e n   w r i t i n g   i. e. A d v o c a t e  a n d   H u f f i n g t o n   P o s t. R e p e a t i n g  " F i r e d "   N I N E   t i m e s  , i n c l u d i n g   s o u r c e s   i s   r e d u n d a n t   a n d   u n n e c e s s a r y. B i l l  O ' R e i l l y   h i m s e l f   s a i d   t h a t   t h i s   w a s   t h e   s e c o n d   t i m e   K a r e l   h a d   b e e n   a   p i n h e a d. W i l l  f i n d   s o u r c e. M o r e  l a t e r. . . D i f f  o f   e d i t   w a r r i n g   /   3 R R   w a r n i n g :   [ l i n k ]   A f t e r   e x t e n s i v e   s e a r c h i n g   o n   W i k i   s i t e s   I   c a n n o t   f i n d   h o w   t o   p o s t   a   w a r n i n g. P l e a s e  h e l p ! I  d o n ' t   k n o w   h o w   s p e a k   i n   s y m b o l s,   a m   w i l l i n g   t o   l e a r n. I  a t t e m p t e d   t o   r e a d   f i l i n g   d i s p u t e   p a g e s   a n d   b e c a m e   e v e n   M O R E   d y s l e x i c ! I  n e e d   a   r e a l   p e r s o n n   t o   a s s i s t   m e. Y e s  I   h a v e   s i n c e r e l y   t r i e d   t o   r e s o l v e   t h i s   e d i t   w a r   M y   t a l k   p a g e : h t t p : / / e n. w i k i p e d i a. o r g / w i k i / U s e r _ t a l k : J o y D i a m o n d. K e l l y  R i e b e c k e ' s   t a l k p a g e : h t t p : / / e n. w i k i p e d i a. o r g / w i k i / U s e r _ t a l k : K e l l y _ A. _ S i e b e c k e D i f f   o f   a t t e m p t   t o   r e s o l v e   d i s p u t e   o n   a r t i c l e   t a l k   p a g e :   [ d i f f ]. < N o  m a t t e r   w h a t   I   s a y   o r   d o,   I   a m   p e r s o n a l l y   a t t a c k e d   i n   m a n y   w a y s   v i o l a t i n g   W i k i    s t a n d a r d s. > = =   U s e r : K e l l y   A. S i e b e c k e  r e p o r t e d   b y   U s e r : J o y D i a m o n d   ( R e s u l t :   )   = = P a g e :  C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y   ( e d i t | t a l k | h i s t o r y | l i n k s | w a t c h | l o g s ) U s e r  b e i n g   r e p o r t e d :   K e l l y   A. S i e b e c k e  ( t a l k   ∑   c o n t r i b s   ∑   d e l e t e d   c o n t r i b s   ∑   l o g s   ∑   e d i t   f i l t e r   l o g   ∑   b l o c k   u s e r   ∑   b l o c k   l o g ) P r e v i o u s  v e r s i o n   r e v e r t e d   t o :   [ 9 ] 1 s t  r e v e r t :   [ 1 0 ] 2 n d  r e v e r t :   [ 1 1 ] 3 r d  r e v e r t :   [ 1 2 ] 4 t h  r e v e r t :   [ 1 3 ] 5 t h  r e v e r t :   [ 1 4 ] 6 t h  r e v e r t :   [ 1 5 ] 7 t h  r e v e r t :   [ 1 6 ] A l t h o u g h  n o t   o f   h e r   s t a t u r e,   w o u l d   C h e r ' s   n a m e   b e   r e p l a c e d   w i t h   S a r k i s i a n ? ?  C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y   i s   c o m m o n l y   k n o w   a s   " K a r e l "   a n d   o n l y   u s e s   h i s   f u l l   n a m e   w h e n   w r i t i n g   i. e. A d v o c a t e  a n d   H u f f i n g t o n   P o s t. R e p e a t i n g  " F i r e d "   N I N E   t i m e s  , i n c l u d i n g   s o u r c e s   i s   r e d u n d a n t   a n d   u n n e c e s s a r y. B i l l  O ' R e i l l y   h i m s e l f   s a i d   t h a t   t h i s   w a s   t h e   s e c o n d   t i m e   K a r e l   h a d   b e e n   a   p i n h e a d. W i l l  f i n d   s o u r c e. M o r e  l a t e r. . . D i f f   o f   e d i t   w a r r i n g   /   3 R R   w a r n i n g :   [ l i n k ]   A f t e r   e x t e n s i v e   s e a r c h i n g   o n   W i k i   s i t e s   I   c a n n o t   f i n d   h o w   t o   p o s t   a   w a r n i n g. P l e a s e  h e l p ! I  d o n ' t   k n o w   h o w   s p e a k   i n   s y m b o l s,   a m   w i l l i n g   t o   l e a r n. I  a t t e m p t e d   t o   r e a d   f i l i n g   d i s p u t e   p a g e s   a n d   b e c a m e   e v e n   M O R E   d y s l e x i c ! I  n e e d   a   r e a l   p e r s o n n   t o   a s s i s t   m e. Y e s  I   h a v e   s i n c e r e l y   t r i e d   t o   r e s o l v e   t h i s   e d i t   w a r   M y   t a l k   p a g e : h t t p : / / e n. w i k i p e d i a. o r g / w i k i / U s e r _ t a l k : J o y D i a m o n d. K e l l y  R i e b e c k e ' s   t a l k p a g e : h t t p : / / e n. w i k i p e d i a. o r g / w i k i / U s e r _ t a l k : K e l l y _ A. _ S i e b e c k e D i f f   o f   a t t e m p t   t o   r e s o l v e   d i s p u t e   o n   a r t i c l e   t a l k   p a g e :   [ d i f f ]. < N o  m a t t e r   w h a t   I   s a y   o r   d o,   I   a m   p e r s o n a l l y   a t t a c k e d   i n   m a n y   w a y s   v i o l a t i n g   W i k i   s t a n d a r d s. > C o m m e n t s : A s  y o u   w i l l   s e e   o n   m y   t a l k   p a g e   I   h a v e   b e e n   w a r n e d,   I   d o n ' t   b e l i e v e   t h e s e   w a r n i n g   w e r e   j u s t i f i e d   a s   I   h a v e   s t a t e d   o n   m y   t a l k   p a g e. T h a n k  y o u   f o r   y o u r   c o n s i d e r a t i o n. I  a m   N O T   g o i n g   t o   c h a n g e   a n y t h i n g,   h o w e v e r   i n c o r r e c t ,   u n t i l   a n   i n t e r v e n t i o n   w i t h   a   r e a l   p e r s o n. A r e  y o u   t h a t   p e r s o n ? N O  R e s p o n s e  J o y D i a m o n d   ( t a l k )   2 3 : 2 6,   2 5   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) T h o s e  e d i t s   a l l   s e e m   t o   h a v e   b e e n   m a d e   w i t h o u t   a n y   o t h e r   e d i t s   i n b e t w e e n,   I   d o n ' t   t h i n k   t h a t   i s   c l a s s e d   a s   e d i t   w a r r i n g. 1 1 9 . 1 7 3 . 8 1 . 1 7 6  ( t a l k )   2 3 : 3 8,   2 5   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) N o  a c t i o n   T h a t ' s   c o r r e c t,   n o   v i o l a t i o n   o f   3 R R   h e r e ,   s e q u e n t i a l   e d i t s   c o u n t   a s   o n e   r e v e r t   ( " A   s e r i e s   o f   c o n s e c u t i v e   s a v e d   r e v e r t   e d i t s   b y   o n e   u s e r   w i t h   n o   i n t e r v e n i n g   e d i t s   b y   a n o t h e r   u s e r   c o u n t s   a s   o n e   r e v e r t . " ). D o u g w e l l e r  ( t a l k )   0 9 : 5 6,   2 6   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) ( e / c )  H o w e v e r   I   h a v e   p r o t e c t e d   t h e   p a g e   f o   a   s h o r t   t i m e   t o   f o r c e   d i s c u s s i o n. O n e  s i d e ' s   e d i t s   ( u s i n g   t h e   o b i t u a r y   a s   t h e   s o u r c e )   d o n ' t   a c t u a l l y   b a c k   u p   t h e   s t a t e m e n t,   w h i l s t   t h e   o t h e r   s i d e   ( J o y D i a m o n d )   i s   u s i n g   a n   u n r e l i a b l e   s o u r c e   t o   b a c k   u p   t h e i r   v e r s i o n. N e i t h e r  i s   p a r t i c u l a r l y   u s e f u l. P l e a s e  d i s c u s s   o n   t a l k p a g e. B l a c k  K i t e   0 9 : 5 8,   2 6   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) T h o s e  e d i t s   a l l   s e e m   t o   h a v e   b e e n   m a d e   w i t h o u t   a n y   o t h e r   e d i t s   i n b e t w e e n,   I   d o n ' t   t h i n k   t h a t   i s   c l a s s e d   a s   e d i t   w a r r i n g. 1 1 9 . 1 7 3 . 8 1 . 1 7 6  ( t a l k )   2 3 : 3 8,   2 5   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) N o  a c t i o n   T h a t ' s   c o r r e c t,   n o   v i o l a t i o n   o f   3 R R   h e r e ,   s e q u e n t i a l   e d i t s   c o u n t   a s   o n e   r e v e r t   ( " A   s e r i e s   o f   c o n s e c u t i v e   s a v e d   r e v e r t   e d i t s   b y   o n e   u s e r   w i t h   n o   i n t e r v e n i n g   e d i t s   b y   a n o t h e r   u s e r   c o u n t s   a s   o n e   r e v e r t . " ). D o u g w e l l e r  ( t a l k )   0 9 : 5 6,   2 6   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) ( e / c )  H o w e v e r   I   h a v e   p r o t e c t e d   t h e   p a g e   f o   a   s h o r t   t i m e   t o   f o r c e   d i s c u s s i o n. O n e  s i d e ' s   e d i t s   ( u s i n g   t h e   o b i t u a r y   a s   t h e   s o u r c e )   d o n ' t   a c t u a l l y   b a c k   u p   t h e   s t a t e m e n t,   w h i l s t   t h e   o t h e r   s i d e   ( J o y D i a m o n d )   i s   u s i n g   a n   u n r e l i a b l e   s o u r c e   t o   b a c k   u p   t h e i r   v e r s i o n. N e i t h e r  i s   p a r t i c u l a r l y   u s e f u l. P l e a s e  d i s c u s s   o n   t a l k p a g e. B l a c k  K i t e   0 9 : 5 8,   2 6   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = =  R e v i s i o n s   t o   " C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y "   = = J o y D i a m o n d  1 1   ( f r o m   T e d d e r ' s   t a l k   p a g e ) D e a r  T e d d e r. T h a n k  y o u   f o r   y o u r   i n t e r e s t. A l t h o u g h  n o t   o f   h e r   s t a t u r e,   w o u l d   C h e r ' s   n a m e   b e   r e p l a c e d   w i t h   S a r k i s i a n ? ?  C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y   i s   c o m m o n l y   k n o w n   a s   " K a r e l "   a n d   o n l y   u s e s   h i s   f u l l   n a m e   w h e n   w r i t i n g   i. e. A d v o c a t e  a n d   H u f f i n g t o n   P o s t. " T h e  D a i l y   B r e e z e "   i s   a   p e r f e c t l y   v a l i d   s o u r c e,   a s   a   w e l l   k n o w   a n d   w i d e l y   c i r c u l a t e d   n e w s p a p e r   i n   S o u t h e r n   C a l i f o r n i a   a n d   i s   a   p e r f e c t l y   v a l i d   s o u r c e. J u s t  b e c a u s e   s o m e t h i n g   i s   p r i n t e d   i n   V a r i e t y,   d o e s   n o t   m e a n   i t   i s   a c c u r a t e. T r y i n g  t o   s o r t   t h r o u g h   a l l   t h e   " I n s t r u c t i o n s "   i n   W i k i p e d i a   h a s   s e e m i n g l y   e x a c e r b a t e d   m y   d y s l e x i a. L i k e  y o u  ,   I   p r e f e r   p l a i n   E n g l i s h. I  m a n a g e d   t o   g r a d u a t e   c o l l e g e   w i t h   s e v e r a l   d e g r e e s   s o m e   t i m e   a g o   s o   I   a m   h o p i n g   w i t h   a s s i s t a n c e   t o   g e t   t h r o u g h   t h i s   w a r   o f   s e m a n t i c s   a n d   p e r s o n   a t t a c k s,   n o t   b y   y o u ! Y o u r  H a l l   O f   S h a m e   i s   v e r y   p o i n t e d   a n d   b o r d e r i n e   h y s t e r i c a l. I t  s h o w s   y o u r   s e n s e   o f   h u m o r   a n d   h u m a n i t y. T H A T  i s   t h e   p e r s o n   I   a m   a d d r e s s i n g ! A l t h o u g h  i   N E V E R   w a n t   t o   e n d   u p   t h e r e ! ! S i n c e r e l y     J o y D i a m o n d   ( t a l k )   2 3 : 4 6,   2 5   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) T h a n k s  f o r   t h e   c o m p l i m e n t   o n   t h e   H a l l   o f   S h a m e. H o w e v e r,  p l e a s e   t a k e   t h i s   t o   T a l k : C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y. T h a t ' s  w h e r e   e d i t o r s   w h o   a r e   i n t e r e s t e d   i n   t h e   a r t i c l e   c a n   h a n d l e   i t. R e g a r d i n g  K a r e l   v e r s u s   B o u l e y,   t h a t   i s   h a n d l e d   i n   W P : S U R N A M E ,   w h i c h   s a y s   t o   u s e   t h e   s u r n a m e   ( B o u l e y )   i n   a l m o s t   a l l   i n s t a n c e s. I f  s o m e t h i n g   o t h e r   t h a n   t h a t   i s   t o   b e   u s e d,   i t   w o u l d   o n l y   h a p p e n   a f t e r   c o n s e n s u s   o n   t h e   a r t i c l e   t a l k   p a g e. t e d d e r  ( t a l k )   0 3 : 0 9,   2 6   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = R e s p o n s e  f r o m   F e r a l D r u i d   ( i t a l i c i z e d )   w i t h   K A S   p o i n t - b y - p o i n t   r e s p o n s e s   ( n o n - i t a l i c i z e d ) = = F o r  t h e   s i m p l e   r e a s o n   t h a t   i t ' s   b e e n   t h r e e   d a y s,   s o   I   c h e c k e d   i n   t o   s e e   i f   t h e   s i t u a t i o n   h a d   b e e n   r e s o l v e d. U n f o r t u n a t e l y,  i t   h a s n ' t. Y o u  c o n t i n u e   t o   g o   a t   o n e   a n o t h e r. I ' m  n o t   " g o i n g   a t   h e r "   a t   a l l   -   w h a t   I   p u t   o n   m y   t a l k   p a g e   i s   t h e r e   f o r   a   r e a s o n   a n d   i t   h a s   n o t h i n g   t o   d o   w i t h   m e   " g o [ i n g ]   a t   h e r ". W h y  a r e n ' t   y o u   a s s u m i n g   g o o d   f a i t h   h e r e ? W h y  n o t   * a s k *   m e   q u e s t i o n s   r a t h e r   t h a n   m a k e   a s s u m p t i o n s ? B u t  h e r e ' s   a   t h o u g h t   -   h a d   y o u   c o n s i d e r e d   t h a t   n e i t h e r   o f   u s   w e r e   a w a r e   t h a t   t h e r e   w a s   t o   b e   a   r e s o l u t i o n   b e t w e e n   t h e   t w o   o f   u s ? F r o m  w h a t   I   c a n   s e e,   J o y   t h o u g h t   t h e r e   w a s   t o   b e   a   r e s o l u t i o n   r e g a r d i n g   t h e   a r t i c l e   -   n o t   t h e   t w o   o f   u s. I  t h o u g h t   t h e   s a m e. S i n c e  y o u   w e r e   t h e   o n e   w h o   h a d   t h e   l o c k   p u t   o n   t h e   a r t i c l e,   w a s   i t   n o t   * y o u r *   r e s p o n s i b i l i t y   t o   m a k e   s u r e   t h a t   t h e   t w o   o f   u s   u n d e r s t o o d   w h a t   t h e   p r o c e d u r e   w a s ? I  h a v e   c h a s t i s e d   b o t h   K a r e l   a n d   J o y   f o r   t h i n g s   t h e y ' v e   w r i t t e n,   a n d   h a v e ,   i n   f a c t ,   s i d e d   w i t h   y o u   o v e r   e d i t   d i s p u t e s. I t  d i d n ' t   s e e m   t h a t   w a y   t o   m e   a t   a l l. I n  f a c t,   I   f e l t   y o u   w e r e   w o r k i n g   a g a i n s t   m e. B u t,  m a y b e   I   m i s u n d e r s t o o d. O r  m a y b e   y o u   d i d n ' t   m a k e   y o u r   s t a n c e   c l e a r. . . U n f o r t u n a t e l y,   y o u   s e e m   t o   b e   o f   t h i s   o p i n i o n   t h a t   I ' m   a   p a r t i s a n   o f   K a r e l ' s ,   w h e n   n o t h i n g   c o u l d   b e   f u r t h e r   f r o m   t h e   t r u t h. I  w a n t   o n l y   f a c t   i n   t h e   a r t i c l e,   n o t   t h e   p e a c o c k   c r a p   K a r e l   t r i e d   p u t t i n g   i n t o   t h e   a r t i c l e   t w o   y e a r s   a g o. O n  t h e   o t h e r   h a n d,   I   d o   a g r e e   w i t h   J o y   t h a t   s o m e   o f   w h a t   y o u   w r i t e   a p p e a r s   t o   b e   o v e r l y   c r i t i c a l. I ' m  w i l l i n g   t o   a c c e p t   t h a t. B u t  -   I   m a i n t a i n   t h a t   m y   e d i t s   h a v e   n o t h i n g   b e h i n d   t h e m   o t h e r   t h a n   b e i n g   f a c t u a l. H o w e v e r. . . l e t ' s  n o t   f o r g e t   K a r e l   h a s   c r e a t e d   t h e   m a j o r i t y   o f   t h e   s i t u a t i o n s   i n   h i s   p r o f e s s i o n a l   w o r l d   t h a t   a r e   d e s e r v i n g   o f   n e g a t i v e   c r i t i c i s m. I s  i t   m y   f a u l t   t h a t   h i s   p r o f e s s i o n a l   l i f e   i s   u n b a l a n c e d   w i t h   m o r e   o n   t h e   n e g a t i v e   s i d e   t h a n   t h e   p o s i t i v e ? F a c t s  a r e   f a c t s   -   a n d   i f   t h e   f a c t s   a r e   t h a t   t h e r e ' s   m o r e   n e g a t i v e   t h a n   p o s i t i v e,   i s   i t   W i k i p e d i a ' s   j o b   t o   b a l a n c e   a n   a r t i c l e   s o   t h a t   t h e   b a d   d o e s n ' t   o u t w e i g h   t h e   g o o d ? I  t h i n k   n o t. F u r t h e r,  b e c a u s e   i n   r e a d i n g   y o u r   r e s p o n s e   t o   m y   c o m m e n t s   o n   t h e   n o t i c e   b o a r d ,   y o u   s e e m   t o   h a v e   d i s m i s s e d   m e   a s   a   m e r e   v a n d a l i s m   h u n t e r. T o  m a r g i n a l i z e   a n o t h e r   e d i t o r   i n   t h i s   m a n n e r   i n s u l t i n g   a n d   o f f e n s i v e. T h a t  I   m a i n l y   d e a l   w i t h   v a n d a l i s m   s o m e h o w   m e a n s   I ' m   n o t   p e r m i t t e d   t o   p u t   f o r t h   a n   e f f o r t   t o   e n d   a   2 - 3   y e a r   q u a r r e l   o v e r   a n   a r t i c l e ' s   c o n t e n t ? T h e  t w o   o f   y o u   w e r e n ' t   g o i n g   t o   d o   i t   o n   y o u r   o w n   w e r e   y o u ? S e e ? T h e r e  y o u   g o   a g a i n   m a k i n g   a s s u m p t i o n s   t h a t   a r e   n o t   b a s e d   i n   f a c t. I  h a v e   d o n e   n o t h i n g   o f   t h e   s o r t. W h y  d o   y o u   a l w a y s   s e e m   t o   a s s u m e   b a d   f a i t h   r a t h e r   t h a n   g o o d   w h e n   i t   c o m e s   t o   m y   p r e s e n c e   i n   W i k i p e d i a ? W h y  d o   y o u   i n s i s t   o n   v i l i f y i n g   m e ? F i n a l l y,  b e c a u s e   i n   r e v i e w i n g   t h e   c o m m e n t s   o n   y o u r   p a g e ,   I   c a n ' t   h e l p   b u t   w o n d e r   a b o u t   y o u r   m o t i v a t i o n s. A s  n e a r   a s   I   c a n   t e l l,   J o y   h a s   m a d e   a n   e f f o r t   t o   r e a c h   o u t   t o   y o u ,   h o w e v e r   m e a g e r. M o r e  l i k e   s u p e r f i c i a l   a n d   d i s i n g e n u o u s   a l o n g   w i t h   s a r c a s m   a n d   t o n g u e - i n - c h e e k. Y e s,  s h e   d e l e t e d   o n e   i t e m   f r o m   y o u r   p a g e. S h e  a l s o   p o s t e d   t a l k   r e l e v a n t   t o   t h e   a r t i c l e,   a n d   r e l e v a n t   t o   t h e   o n g o i n g   d i s p u t e. T o  t h e n   a c c u s e   h e r   o f   h a r a s s m e n t,   r a t h e r   t h a n   t r y i n g   t o   s e e k   d i s p u t e   r e s o l u t i o n ,   p u z z l e s   m e. S o r r y,  b u t   w h e n   p e o p l e   s t a r t   c a l l i n g   m e   n a m e s   ( " S K A G " ) ,   m a l i g n i n g   m e   a l l   o v e r   W i k i p e d i a   a n d   s u n d r y   w i t h   a n y o n e   w h o   w i l l   l i s t e n ,   t a u n t i n g   m e   ( " H i ,   K e l l y "   a t   t h e   e n d   o f   o n e   o f   h e r   m a r t y r i s h   c r i e s   f o r   h e l p   f r o m   a n   a d m i n i s t r a t o r ) ,   a n d   c o n t i n u i n g   t o   p u t   t h i n g s   o n   m y   t a l k   p a g e   w h e n   I   t o l d   h e r   n o t   t o ,   y e a h   -   I   c a l l   t h a t   h a r a s s m e n t. A  c o u p l e   o f   y o u r   r e c e n t   a d d i t i o n s   s h o w   t h a t   J o y   h a s   b e e n   s e e k i n g   d i s p u t e   r e s o l u t i o n,   t h o u g h   I   t h o r o u g h l y   a g r e e   s h e   s h o u l d   h a v e   d o n e   s o   w i t h o u t   m a k i n g   i t   p e r s o n a l. G l a d  y o u   a g r e e. S e e  a b o v e   a s   f a r   a s   h e r   " p e r s o n a l "   c o m m e n t s   a n d   a c t i o n s. Y o u  b o t h,   r e p e a t ,   B O T H   l o b   a c c u s a t i o n s   o f   b i a s   a g a i n s t   o n e   a n o t h e r. A s  h a v e   y o u. S e e  a b o v e. A n d  l e t ' s   n o t   i g n o r e   t h e   f a c t   t h a t   y o u   h a v e   a   b i a s   a g a i n s t   m e   ( a s   e v i d e n c e d   b y   t h e   a s s u m p t i o n s   y o u   h a v e   m a d e   c o n t i n u a l l y   r e g a r d i n g   m y   t h o u g h t s,   a c t i o n s ,   a n d   m o t i v e s ). Y o u  c a n ' t   b o t h   b e   r i g h t,   a n d   f r a n k l y ,   I   d o n ' t   t h i n k   y o u   c a n   b o t h   b e   w r o n g. Y o u r  a t t i t u d e   w i t h   r e s p e c t   t o   J o y   i s   s u c h   t h a t   I   d o n ' t   t h i n k   y o u   e v e n   c a n   e d i t   t h e   a r t i c l e   w i t h o u t   b i a s,   b y   v i r t u e   o f   h e r   p r e s e n c e. T h a t  w o u l d   b e   t r u e   i f   I   h a d   a n y   b i a s   a g a i n s t   h e r   t o   b e g i n   w i t h. B u t  t h e n   a g a i n,   I   * d o *   b e l i e v e   s h e   i s   w o r k i n g   w i t h   K a r e l   o n   t h e s e   e d i t s   ( m a y b e   n o t   a l l   o f   t h e   t i m e ,   b u t   a   l o t   o f   t h e   t i m e ,   a n d   I   b e l i e v e   a l w a y s   w i t h   K a r e l ' s   b e s t   i n t e r e s t   i n   m i n d ). M i n d  y o u,   t h i s   w h o l e   m e s s   s t a r t e d   u p   a g a i n   l a s t   w e e k   w h e n   J o y   m a d e   e d i t s   i m m e d i a t e l y   a f t e r   K a r e l   m a d e   e d i t s   ( w h i c h   I   r e v e r t e d   a n d   r e m i n d e d   K a r e l   t h a t   h e   c a n n o t   m a k e   e d i t s   o n   t h i s   p a r t i c u l a r   a r t i c l e ). I  a l s o   s t r o n g l y   b e l i e v e   J o y   w a n t s   t o   s e e   t h e   a r t i c l e   s a n i t i z e d   a n d   v o i d   o f   a n y t h i n g   n e g a t i v e. T h e  v e r y   f a c t   t h a t   b o t h   o f   t h e m   k e e p   r e f e r r i n g   t o   t h e   a r t i c l e   a s   " h i s   p a g e "   i s   a   r e d   f l a g   t h a t   t h e y   b e l i e v e   h e   h a s   e d i t i n g   r i g h t s. J o y  h a s   m a i n t a i n e d   s h e   i s   n o t   " a   s t a r r y - e y e d   f a n "   a n d   i s   n o t   o n e   o f   h i s   c h a t   r o o m   m o d e r a t o r s. T h e s e  s t a t e m e n t s   a r e   m i s l e a d i n g. S h e  m a y   n o   l o n g e r   b e   o n e   o f   h i s   c h a t   r o o m   m o d e r a t o r s,   b u t   s h e   w a s   a t   o n e   t i m e. S h e  m a y   n o t   c o n s i d e r   h e r s e l f   t o   b e   a   " s t a r r y - e y e d   f a n ",   y e t   s h e   i s   o n e   o f   h i s   b i g g e s t   c h e e r l e a d e r s   o n   h i s   F a c e b o o k   f a n   p a g e. W i t h  h e r   p e r s o n a l   a n d   p r o f e s s i o n a l   a s s o c i a t i o n   w i t h   h i m,   I   d o n ' t   s e e   h o w   i t ' s   p o s s i b l e   J o y D i a m o n d   c a n   r e m a i n   n e u t r a l. F o r  h e a v e n ' s   s a k e. . . h e r  e d i t s   p r o v e   s h e   i s   i n c a p a b l e   o f   b e i n g   c o m p l e t e l y   n e u t r a l   a n d   u n b a i s e d ! H o w e v e r,  l e t   m e   c l a r i f y   -   I   a m   s u s p i c i o u s   o f   J o y ' s   e d i t s ,   a n d   w i l l   r e m a i n   s o ,   b u t   I   h o l d   n o   a n i m o s i t y   a g a i n s t   h e r   n o r   b i a s   t o w a r d   h e r. I f  h e r   e d i t s   m a k e   s e n s e,   a r e   s u f f i c i e n t l y   r e f e r e n c e d   a n d   C O M P L E T E L Y   N P O V   -   t h e r e ' s   n o   i s s u e   w i t h   t h e m   A F A I C. S o  f a r   -   s h e   h a s   b e e n   u n a b l e   t o   a c c o m p l i s h   t h i s. M y  q u e s t i o n   i s,   w i l l   s h e   E V E R   b e   a b l e   t o   a c c o m p l i s h   t h i s ? S h e ' s  b e e n   e d i t i n g   t h i s   a r t i c l e   s i n c e   t h e   b e g i n n i n g   o f   A p r i l,   2 0 0 8   -   h o w   l o n g   i s   s h e   g o i n g   t o   b e   a l l o w e d   t o   p l e a d   i g n o r a n c e   a n d   b e i n g   a   s e n i o r   c i t i z e n   w h i l e   c o n t i n u i n g   t o   m a k e   t h e   s a m e   o b v i o u s   P O V   e d i t s   b e f o r e   s o m e o n e   s a y s   " e n o u g h " ? S i m i l a r l y,  I   d o n ' t   t h i n k   s h e   c a n   e d i t   t h e   a r t i c l e   w i t h o u t   b i a s ,   b y   v i r t u e   o f   y o u r   p r e s e n c e   t h e r e. W h y  w o u l d   w h e t h e r   o r   n o t   s h e   m a k e s   b i a s e d   e d i t s   h a v e   a n y t h i n g   t o   d o   w i t h   m e ? S h e ' s  l i k e l y   t o   m a k e   b i a s e d   e d i t s   w h e t h e r   I ' m   t h e r e   o r   n o t. I t ' s  K a r e l ' s   p r e s e n c e   i n   t h e   p i c t u r e   t h a t   c r e a t e s   b i a s   o n   h e r   p a r t,   n o t   m e. Y o u  a n t a g o n i z e   o n e   a n o t h e r , W h a t  a b o u t   " I   a m   n o t   a n g r y "   o r   " I   a m   n o t   b i a s e d   a g a i n s t   h e r "   a r e   y o u   u n a b l e   t o   u n d e r s t a n d ? W h a t  a b o u t   m y   s t a t e m e n t,   " I ' m   h e r e   f o r   t h e   i n t e g r i t y   a n d   a c c u r a c y   o f   W i k i p e d i a "   d o   y o u   n o t   u n d e r s t a n d ? A r e  y o u   m a k i n g   a s s u m p t i o n s   a n d   t e l l i n g   m e   h o w   I   t h i n k   a n d   f e e l   a g a i n ? P l e a s e  u n d e r s t a n d   t h i s   -   i t ' s   N O T   J o y   I   a m   b o t h e r e d   b y,   i t ' s   h e r   e d i t s   -   t h e   e x a g g e r a t i o n s ,   t h e   u n r e f e r e n c e d   s t a t e m e n t s   t h a t   n e e d   t o   b e   r e f e r e n c e d ,   a n d   t h e   w h i t e w a s h i n g   o f   u n f l a t t e r i n g ,   r e f e r e n c e d   t r u t h   -   t h a t   I   h a v e   p r o b l e m s   w i t h ,   n o t   t h e   p e r s o n   m a k i n g   t h e   e d i t s. a n d  I   d o n ' t   s e e   h o w   f o l l o w i n g   h e r   a r o u n d   a n d   c o p y i n g   h e r   t a l k   f r o m   e l s e w h e r e   i n   W i k i p e d i a   i s   h e l p i n g   t h e   s i t u a t i o n   a n y. I  a m   k e e p i n g   t h a t   i n f o r m a t i o n   f o r   m y   o w n   r e a s o n s   t h a t   h a v e   a b s o l u t e l y   n o t h i n g   t o   d o   w i t h   " a n t a g o n i z i n g "   a n y   o n e. I f  I   h a d   s a i d   s p e c i f i c a l l y   t o   h e r,   " h e y ,   c o m e   l o o k   a t   m y   t a l k   p a g e   a n d   s e e   w h a t   I   p u t   t h e r e   -   n y a h ,   n y a h ,   n y a h "   -   T H A T   w o u l d   h a v e   b e e n   a n t a g o n i s t i c. Y o u  a g r e e d   o n   t h e   a r t i c l e ' s   t a l k   p a g e   t h a t   t h i s   n e e d s   t o   b e   r e s o l v e d,   b u t   I   d o n ' t   s e e   a n y   e v i d e n c e   o f   y o u r   t r y i n g   t o   d o   s o. A n d  I   j u s t   p l a i n   d o n ' t   u n d e r s t a n d   w h y. - F e r a l D r u i d  ( t a l k )   0 5 : 4 1,   2 4   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) I  a g r e e d   t h a t   t h i s   i s s u e   n e e d s   t o   b e   r e s o l v e d   w i t h o u t   t h e   u n d e r s t a n d i n g   t h a t   t h e r e   w o u l d   b e   n o   a c t u a l   m e d i a t i o n. I  h a v e   m a d e   n o   e f f o r t   b e c a u s e   i t   w a s   n e v e r   m a d e   c l e a r   t h a t   I   n e e d e d   t o   m a k e   a n y. I ' v e  b e e n   i n   W i k i p e d i a   a   w h i l e,   b u t   t h a t   d o e s n ' t   m e a n   I   u n d e r s t a n d   e v e r y t h i n g   a b o u t   h o w   W i k i p e d i a   w o r k s. I R L,  w h e n   t h e r e ' s   a   d i s p u t e   a m o n g s t   p e o p l e   t h a t   o b v i o u s l y   a r e n ' t   g e t t i n g   a l o n g ,   t h e y   a r e n ' t   t h r o w n   i n t o   a   r o o m   t o g e t h e r   a n d   e x p e c t e d   t o   f i g u r e   o u t   h o w   t o   r e s o l v e   t h e i r   d i s p u t e. A g a i n,  i t   w a s   m y   u n d e r s t a n d i n g   t h a t   t h e   d i s p u t e   t o   b e   r e s o l v e d   w a s   ( a )   t h e   e d i t i n g   o f   t h e   a r t i c l e ,   n o t   t h e   e d i t o r s ,   a n d   ( b )   t h e r e   w o u l d   b e   m e d i a t i o n. Y o u  s a y   y o u   d o n ' t   u n d e r s t a n d   w h y   t h e r e   h a s n ' t   b e e n   r e s o l u t i o n   o n   m y   p a r t ? F r a n k l y,  i t ' s   b e c a u s e   y o u   d i d n ' t   e x p l a i n   t h e   p r o c e s s ,   F e r a l D r u i d. H o w  d i d   y o u   e x p e c t   u s   t o   k n o w   e x a c t l y   h o w   d i s p u t e   r e s o l u t i o n   w o r k s ? T h r o u g h  o s m o s i s ? S k a g i t R i v e r Q u e e n  ( t a l k )   1 5 : 1 4,   2 4   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = R e p l y = = P l e a s e  f i n d   m y   r e p l i e s   t o   s p e c i f i c   s t a t e m e n t s   m a d e   b y   y o u   a b o v e   -   y o u r   s t a t e m e n t s   w i l l   b e   f o u n d   i n   i t a l i c s : ' ' I  h a v e   a b s o l u t e l y   N O   i d e a   t o   w h i c h   y o u   a r e   r e f e r r i n g. ' ' ' ' I   h a v e n ' t   b e e n   a n y w h e r e   n e a r   y o u r   t a l k   p a g e   r e c e n t l y,   t h a t   i s   f o r   s o m e   r e a s o n   a l l   a b o u t   m e. Y o u  s a i d   t o   a s k,   s o   " w h y ? " ' ' : Y o u  c o r r e c t e d   a   s p e l l i n g   e r r o r   o n   m y   t a l k   p a g e   o n   S e p t e m b e r   2 8,   2 0 0 9. T h i s  i s   n o t   a n   o k a y   t h i n g   t o   d o,   J o y. S e e  m y   c o m m e n t s   f r o m   t h i s   m o r n i n g   f o r   c o n t e x t   a s   t o   * w h y *   i t ' s   n o t   o k a y. ' ' Y o u  a c c u s e d   m e   o f   " w i l l f u l   d i s o b e d i a e n c e "   P l e a s e   r e f r a i n   f r o m   s p e a k i n g   t o   m e   a s   i f   I   w e r e   a   c h i l d,   t h a t   i s   v e r y   d i s r e s p e c t f u l. ' ' : Y e s,   I   d o   b e l i e v e   y o u   h a v e   b e e n   w i l l f u l l y   d i s o b e d i e n t   t o   W i k i p e d i a   r u l e s ,   c o n d u c t   a n d   s t a n d a r d s   -   s p e c i f i c a l l y   i n   t h i s   i n s t a n c e ,   y o u   i g n o r e d   c o r r e c t i o n   a n d   w a r n i n g s   y o u   h a v e   r e c e i v e d   r e g a r d i n g   s u i t a b l e   c o n d u c t   o n   t a l k   p a g e s   -   b y   b o t h   m e   a n d   F e r a l D r u i d. D o  y o u   n o t   r e m e m b e r   b e i n g   t o l d   b y   h i m   t o   c e a s e   d e l e t i n g   t h i n g s   o n   o t h e r   p e o p l e ' s   t a l k   p a g e s ? B T W  -   t h e r e ' s   n o   d i s r e s p e c t   i n t e n d e d   h e r e   -   j u s t   a   s t a t e m e n t   o f   f a c t   b a s e d   o n   t h e   o b s e r v a t i o n   o f   y o u r   o w n   a c t i o n s. ' ' I M H O  m y   l i f e   e x p e r i e n c e   a n d   e d u c a t i o n   f a r   e x c e e d   y o u r s. ' ' : Y o u   c a n ' t   p o s s i b l y   k n o w   w h a t   m y   l i f e   e x p e r i e n c e   h a s   b e e n   a n d   w h a t   m y   e d u c a t i o n   h a s   c o n s i s t e d   o f. P l e a s e  d o n ' t   p r e s u m e   t o   k n o w   m e   a n d   m y   l i f e. Y o u  h a v e   n o   c l u e. ' ' I  h a v e   n e v e r   b e e n   p r e v i o u s l y   w a r n e d   c o n c e r n i n g   " b l a n k i n g   o u t "   o r   " d e l e t i n g "   p o r t i o n s   o f   p a g e   c o n t e n t,   P a r t i c u l a r l y   s i n c e   I   h a d   n e v e r   p r e v i o u s l y   d o n e   s o. ' ' = =   W o u l d   y o u   b e   s o   K i n d ? R E :  K a r e l ' s   P a g e   = = J o y D i a m o n d  1 2   ( f r o m   F e r a l D r u i d ' s   t a l k   p a g e ) T h e  m i n u t e   t h a t   K a r e l ' s   p a g e   w a s   a v a i l a b l e   s h e   s t a r t e d   t h e   s a m e   o l d   a n d   s e v e r a l   n e w   r e v i s i o n s. I  h a v e   m a d e   e v e r y   e f f o r t   t o   b e   c o n c i l i a t o r y. (  s e e   m y   t a l k   p a g e )   S i n c e   y o u   h a v e   b e e n   h e r e   f r o m   t h e   b e g i n n i n g   w o u l d   y o u   c o n s i d e r   h e l p i n g   m e   n a v i g a t e   t h r o u g h   t h e   p r o c e s s   o f   a r b i t r a t i o n. M e d i a t i o n  d o e s n ' t   w o r k. C o n s u l t i n g  o t h e r   e d i t o r s   a n d   a d m i n s   h a s n ' t   w o r k e d. I  b e l i e v e   a r b i t r a t i o n   i s   t h e   o n l y   a v e n u e. Y e s,  I   m a d e   s o m e   r e v i s i o n s   l a s t   n i g h t. I  t h o u g h t   t h e   r e s u l t   w a s   e n c y c l o p e d i c   A N D   i n t e r e s t i n g   r e a d i n g   w i t h   p r o p e r   c i t a t i o n s   a n d   t h e   g o o d   a n d   t h e   b a d   a n d   t h e   u g l y. H e r s  a n d   T e d d e r s   l a t e s t   c h a n g e s   a l s o   i n c l u d e   c h a n g i n g   a l l   t h e   K a r e l s   t o   B o u l e y s. H e  i s   k n o w   b y   O N E   n a m e,   l i k e   C h e r ,   o r   B o n o   o r   S t i n g. .  S h o u l d   w e   s t a r t   w i t h   C h e r ' s   a r t i c l e   a n d   c h a n g e   a l l   h e r   C h e r s   t o   S a r k i s i a n s ? S i l l y,  y e s. K a r e l  i s   n o t   o f   t h e   a b o v e   m e n t i o n e d   s t a t u r e   b u t   i t   i s   H I S   n a m e. I f  y o u   a r e   s i c k   u n t o   d e a t h   o f   a l l   t h i s   ( I   a m )   c o u l d   y o u   r e f e r   m e   t o   s o m e o n e   a n d / o r   a t   l e a s t   s h o w   m e   h o w   t o   w r i t e   a   w a r n i n g ? I  c a n ' t   s p e l l   e n c y c l o p e d i a   w i t h o u t   s i n g i n g   i t   l i k e   J i m i n y   c r i c k e t. L O L I   a p p r e c i a t e   y o u r   e f f o r t s. Y o u  c o r r e c t   m e   w h e n   I   a m   w r o n g   ( m e a g e r   w a s   a   l i t t l e   h a r s h   ; - )   b u t   y o u   a r e   F A I R ! I  a m   w i l l i n g   t o   l e a r n. I  o n l y   w a n t   t h e   t r u t h   w r i t t e n   i n   n e u t r a l   t e r m s. S e m a n t i c s ! A l t h o u g h  I   W A S   w i t n e s s   t o   m o s t   e v e r y t h i n g   i n   t h e   a r t i c l e,   I   h a v e   l e a r n e d   c i t a t i o n s   t h a n k s   t o   y o u. Y e s,  K a r e l   i s   a n   i m p o s s i b l e   p e a c o c k ,   b u t   d e s e r v e s   t h e   s a m e   f a i r n e s s   a s   a n y o n e   e l s e. I f  I   w e r e   w r i t i n g   f o r   a   s t r a n g e r   I   w o u l d   n o t   c h a n g e   t h a t   s t a n d a r d. W h a t e v e r  y o u   d e c i s i o n,   I   w i l l   a l w a y s   a p p r e c i a t e   y o u ! J o y D i a m o n d  ( t a l k )   0 2 : 2 9,   2 6   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ). = =  C i v i l i t y ? ? = = ' ' I   s e e   y o u   h a v e   b e e n   r e v e r t i n g   m y   e d i t s   o n   K a r e l ' s   p a g e   a g a i n. ' ' : I   r e v e r t e d   t h e   l a s t,   v e r y   p o o r l y   e x e c u t e d   e d i t s   y o u   m a d e   p r i o r   t o   t h e   a r t i c l e   b e i n g   l o c k e d. I  r e p l a c e d   t h o s e   e d i t s   w i t h   b e t t e r   e d i t s   a n d   e v e n   t o o k   t h e   t i m e   t o   i m p r o v e   t h e   K F I   t i m e l i n e   a n d   r e f e r e n c e s   i n c l u d e d. I  s e e   * y o u *   h a v e   s t a r t e d   w h i n i n g   t o   a n   A d m i n i s t r a t o r   t o   h a v e   t h e   a r t i c l e   l o c k e d   i n d e f i n i t e l y   a g a i n   w i t h o u t   r e a l l y   p a y i n g   a t t e n t i o n   t o   t h e   e d i t s   t h a t   w e r e   d o n e   b y   m e   a n d   c h e c k i n g   t h e   r e f e r e n c e s. I M O,  i f   y o u   * h a d *   p a i d   a t t e n t i o n   t o   t h e   d e t a i l   o f   t h e   e d i t s   t h a t   h a v e   b e e n   d o n e   t h i s   a f t e r n o o n ,   y o u   w o u l d   h a v e   n o t h i n g   t o   g o   c r y i n g   t o   a n o t h e r   A d m i n i s t r a t o r   a b o u t. ' ' P l e a s e  d o   g e t   a n   a d m i n i s t r a t o r   i n v o l v e d. ' ' : W h y ? I ' m  c a p a b l e   o f   m a k i n g   g o o d   e d i t s   w i t h   s e n s i b l e   c o n t e x t   w i t h o u t   t h e   i n v o l v e m e n t   o f   a n   a d m i n i s t r a t o r,   t h a n k s. ' ' Y o u  h a v e   b e e n   w a r n e d   s e v e r a l   t i m e s   a b o u t   y o u r   n e g a t i v e   p e r s p e c t i v e   i n   o t h e r   a r t i c l e s   b e s i d e s   K a r e l ' s. ' ' : R e a l l y ? E x a c t l y  i n   w h a t   a r t i c l e s   h a v e   I   b e e n   a l l e g e d l y   " w a r n e d   s e v e r a l   t i m e s   a b o u t   [ m y ]   n e g a t i v e   p e r s p e c t i v e   i n   o t h e r   a r t i c l e s ",   J o y ? ' ' A l s o,  i t   i s   n o t   y o u r s   t o   j u d g e   a   s u p e r i o r   r e f e r e n c e ,   c a l l i n g   i t   i n c o r r e c t. ' ' : S u r e   i t   i s   -   t h a t ' s   w h a t   W i k i p e d i a   e d i t o r s   d o. B e s i d e s,  w h y   w o u l d   y o u   s a y   s o m e t h i n g   l i k e   t h a t ? J u s t  l a s t   w e e k,   y o u   d e c l a r e d   t h a t   r e f e r e n c e s   * y o u *   p r o v i d e d   w e r e   " s u p e r i o r "   t o   m i n e ,   d i d n ' t   y o u ? ' ' I  s u g g e s t   t h a t   u n t i l   a   c o n s e n s u s   i s   r e a c h e d   b y   a d m i n i s t r a t i o n,   t h a t   K a r e l ' s   a r t i c l e   b e   a g a i n   l o c k e d   i n d e f i n i t e l y. ' ' : A d m i n i s t r a t o r s   a r e n ' t   m e a n t   t o   b e   a   b a b y s i t t i n g   s e r v i c e   a v a i l a b l e   a t   y o u r   b e c k   a n d   c a l l. E d i t o r s  c o m e   t o   a   c o n s e n s u s. F r o m  w h a t   I   u n d e r s t a n d,   i t ' s   r a r e   f o r   a n   a d m i n i s t r a t o r   t o   g e t   i n v o l v e d   i n   a   c o n s e n s u s   r e :   a   W i k i p e d i a   a r t i c l e. ' ' K e l l y,  y o u   a r e   a   h i g h l y   i n t e l l i g e n t   a n d     e x p e r i e n c e d   p e r s o n. ' ' : A n d   y e t,   j u s t   a b o v e ,   y o u   t o l d   m e   t h a t   I ' m   n o t   a s   s m a r t   o r   e x p e r i e n c e d   a s   y o u   a r e. I f  I   w a s n ' t   a   W i k i   e d i t o r   w h o   t r i e s   t o   e m p l o y   [ [ W P : A G F ] ]   a s   m u c h   a s   p o s s i b l e   I   m i g h t   t h i n k   y o u   w e r e   t r y i n g   t o   d i s i n g e n u o u s l y   s c h m o o z e   m e   f o r   y o u r   o w n   p u r p o s e s   h e r e. . . ' ' T h i s   e d i t   " w a r r i n g "   n e e d s   t o   s t o p,   p l e a s e. ' ' : I n d e e d   -   o n e   w a y   f o r   y o u   t o   s t o p   e d i t   w a r r i n g   i s   t o   s t a r t   r e a d i n g   c h a n g e s   t h a t   a r e   m a d e   b y   m e   w i t h   a n   u n c r i t i c a l,   u n a s s u m i n g   a n d   u n p r e j u d i c e d   e y e. . . : [ [ U s e r : K e l l y   A. S i e b e c k e | S k a g i t R i v e r Q u e e n ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : K e l l y   A .   S i e b e c k e | t a l k ] ] )   0 1 : 1 7,   6   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) : : Y o u  m i s r e p r e s e n t   m e   h e r e,   J o y. Y o u ' v e  c u t   o u t   p o i n t s   o f   w h a t   I   a c t u a l l y   w r o t e   w h i c h   w o u l d   k e e p   m y   c o m m e n t s   i n   c o n t e x t. H o w  " c i v i l "   i s   t h a t ? W h a t ' s  m o r e,   h o w   h o n e s t   i t   t h a t ? F o r  y o u r   r e a d i n g   p l e a s u r e,   y o u   m i g h t   w a n t   t o   l o o k   a t   W i k i p e d i a ' s   g u i d e l i n e s   f o r   t a l k   p a g e s. O f  p a r t i c u l a r   i n t e r e s t   s h o u l d   b e   t h e   f o l l o w i n g :   " E d i t i n g   [ O t h e r s ' ]   c o m m e n t s   -   I t   i s   n o t   n e c e s s a r y   t o   b r i n g   t a l k   p a g e s   t o   p u b l i s h i n g   s t a n d a r d s,   s o   t h e r e   i s   n o   n e e d   t o   c o r r e c t   t y p i n g / s p e l l i n g   e r r o r s ,   g r a m m a r ,   e t c .   I t   t e n d s   t o   i r r i t a t e   t h e   u s e r s   w h o s e   c o m m e n t s   y o u   a r e   c o r r e c t i n g .   T h e   b a s i c   r u l e   i s :   D o   n o t   s t r i k e   o u t   o r   d e l e t e   t h e   c o m m e n t s   o f   o t h e r   e d i t o r s   w i t h o u t   t h e i r   p e r m i s s i o n .   ' ' ' N e v e r   e d i t   s o m e o n e ' s   c o m m e n t   t o   c h a n g e   i t s   m e a n i n g ,   e v e n   o n   y o u r   o w n   t a l k   p a g e. ' ' ' "    Y e t   a g a i n,   y o u ' v e   v i o l a t e d   a n o t h e r   W i k i p e d i a   s t a n d a r d .     I   d o n ' t   e x p e c t   t h i s   r e v e l a t i o n   t o   p h a s e   y o u   o n e   i o t a .  : : N o w   t h a t   w e ' v e   a d d r e s s e d   t h a t ,   y o u   h a v e   a l s o   s e v e r e l y   m i s r e p r e s e n t e d   m e   i n   t h e   t i t l e   o f   t h i s   t h r e a d   -   " K e l l y ' s   v e r s i o n   o f   C i v i l " .     I   n e v e r   c l a i m e d   I   w a s   a t t e m p t i n g   c i v i l i t y .     B u t ,   a l l - i n - a l l ,   i t   * i s *   a m u s i n g   t o   s e e   t h a t   w h e n   y o u   s a i d   y o u   w e r e   " d o n e "   t h a t   y o u   o b v i o u s l y   a r e n ' t   a n d   t h a t   w h a t   y o u   h a v e   b e e n   w h i n i n g   a b o u t   m e   d o i n g   f o r   w e e k s ,   y o u   a r e   n o w   d o i n g   y o u r s e l f. C o n f l i c t e d  m u c h ? [ [ U s e r : K e l l y  A. S i e b e c k e | S k a g i t R i v e r Q u e e n ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : K e l l y   A .   S i e b e c k e | t a l k ] ] )   1 5 : 1 8,   6   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) D e a r  C h i l d,   M a y b e   w h e n   y o u   g r o w   u p   y o u   w i l l   g r o w   a n   e m p a t h i c   h e a r t. : : : I ' m  s o r r y   t h a t   y o u r   f a m i l y   i s   g o i n g   t h r o u g h   s u c h   a   s t r e s s f u l   t i m e,   J o y   -   a n d   I   h a v e   p r a y e d   f o r   y o u r   g r a n d s o n ' s   h e a l t h   a n d   r e c o v e r y. H o w e v e r. . . w h a t  i n   t h e   w o r l d   d o e s   y o u r   f a m i l y   p r o b l e m s   h a v e   t o   d o   w i t h   y o u r   b a d   b e h a v i o r   a n d   p o o r   c h o i c e s   i n   W i k i p e d i a ? T h a t  y o u,   s o m e o n e   w h o   c l a i m s   t o   h a v e   s o   m u c h   m o r e   h e a d   k n o w l e d g e   a n d   l i f e   e x p e r i e n c e s   t h a n   I ,   w o u l d   t r y   t o   u s e   y o u r   g r a n d s o n ' s   s u r g e r y   t h i s   w e e k e n d   a s   s o m e   k i n d   o f   l e v e r a g e   i s   s i m p l y   u n b e l i e v e a b l e   ( n o t   t o   m e n t i o n   a   r e a l l y   c h e a p   a n d   c h e e s y   p l o y ). B u t  I ' m   n o t   s u r p i s e d,   f r a n k l y   -   y o u ' v e   t r i e d   p r e t t y   m u c h   e v e r y t h i n g   f r o m   s o u p   t o   n u t s   i n   y o u r   a t t e m p t s   t o   g a r n e r   p a t h o s   f r o m   a n y o n e   w h o   w i l l   l i s t e n   j u s t   s o   y o u   c a n   e d i t   a n   a r t i c l e   o n l i n e   i n   a n y w a y   y o u   s e e   f i t   -   r e g a r d l e s s   o f   W i k i p e d i a   p o l i c y   ( n o t   t o   m e n t i o n   t h a t   t h e   c h a n g e s   y o u   h a v e   t r i e d   t o   m a k e   a r e   f a n - b a s e d   a n d   u n e n c y c l o p e d i c   i n   n a t u r e   a s   w e l l   a s   b a d l y   r e f e r e n c e d ). I  j u s t   h o p e   y o u r   g r a n d s o n   n e v e r   l e a r n s   y o u   u s e d   h i s   m e d i c a l   c o n d i t i o n   t o   t r y   a n d   w i n   a n   a r g u m e n t   o v e r   a n   o n l i n e   e n c y c l o p e d i a. G o o d  g r i e f,   l a d y. [ [ U s e r : K e l l y  A. S i e b e c k e | S k a g i t R i v e r Q u e e n ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : K e l l y   A .   S i e b e c k e | t a l k ] ] )   2 3 : 3 2,   6   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = I n s u l t i n g  o r   d i s p a r a g i n g   a n   e d i t o r   i s   a   p e r s o n a l   a t t a c k   r e g a r d l e s s   o f   t h e   m a n n e r   i n   w h i c h   i t   i s   d o n e. = = A   v a n d a l   h a s   n o   s h a m e   a n d   n o   c o m m i t m e n t   t o   w h a t   i s   r e a l. T h e y  s e e k   o n l y   t o   c o n t r o l   o t h e r s   t h r o u g h   d i s r u p t i o n,   l i e s ,   a n d   m i s i n f o r m a t i o n. T h e y  a r e   d e s t r o y e r s   o f   v a l u e   r a t h e r   t h a n   b u i l d e r s   o f   i t. W h a t  d o e s   t h i s   s a y   a b o u t   t h e i r   p s y c h o l o g y ? W h e n  y o u   s e e   a   v a n d a l   r e t u r n i n g   a g a i n   a n d   a g a i n   y o u   m a y   w o n d e r   w h a t   t h e i r   g o a l s   a r e. D e s t r o y e r s  h a v e   o n l y   o n e   g o a l,   t o   t e a r   e v e r y t h i n g   d o w n   s o   t h a t   t h e y   f e e l   b i g g e r. : A c t u a l l y,  y o u ' r e   n o t   a   W i k i p e d i a   e d i t o r   i n   t h e   t r u e   s e n s e   o f   t h e   w o r d ,   J o y. I f  y o u   w e r e,   y o u   w o u l d   b e   a c t u a l l y   t a k i n g   p a r t   i n   W i k i p e d i a   a s   a   w h o l e   a n d   a c t u a l l y   c o n t r i b u t i n g   t o   W i k i p e d i a   a s   a   w h o l e   -     r a t h e r   t h a n   j u s t   f i g t h i n g   a n d   s q u a b b l i n g   a n d   w h i n i n g   o v e r   o n e   a r t i c l e. Y o u  a r e   h e r e   f o r   o n e   r e a s o n   o n l y   -   P O V   i n   t h e   C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y   a r t i c l e. Y o u  d o n ' t   c a r e   a b o u t   W i k i p e d i a,   y o u   c a r e   a b o u t   m a k i n g   K a r e l   l o o k   b e t t e r   t h r o u g h   W i k i p e d i a. I O W,  y o u ' r e   u s i n g   W i k i p e d i a   a s   K a r e l   p r o p a g a n d a. T h a t ' s  o b v i o u s   t o   e v e n   t h e   m o s t   c a s u a l   o b s e r v e r. D i d  y o u   e v e r   c o n s i d e r   t h a t   i s   t h e   r e a s o n   w h y   y o u   r e a l l y   a r e n ' t   t a k e n   s e r i o u s l y   b y   W i k i   a d m i n i s t r a t o r s. . . ?  [ [ U s e r : K e l l y   A. S i e b e c k e | S k a g i t R i v e r Q u e e n ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : K e l l y   A .   S i e b e c k e | t a l k ] ] )   0 3 : 1 9,   7   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = D o n e,  f o r   n o w = = F u n n y  K e l l y,   Y o u   a p p a r e n t l y   d i d n ' t   r e c o g n i z e   y o u r   o w n   c o m m e n t s   t o   m e   w h e n   t h e y   w e r e   t u r n e d   a r o u n d   t o   y o u. G o t  a   g r e a t   c h u c k l e ! I  m a d e   a   p e a c e m a k i n g   g e s t u r e. Y o u  a r e   n o t   i n t e r e s t e d   B u t t e r c u p. M y  g r a n d s o n,   n a m e d   K e l l y ,   i s   g e t t i n g   h i s   s e c o n d   k i d n e y   t r a n s p l a n t   S a t u r d a y. I  o n l y   a s k   f o r   p r a y e r. I  h a v e   n e i t h e r   t h e   t i m e   o r   t h e   e n e r g y   t o   c o n t i n u e   t h i s   l u d i c r o u s   d i s c o u r s e. I    h a v e   a   l i f e. [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   0 2 : 1 3,   6   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = =  H o w   d o e s   X   w o r k ? = = { { t n | h e l p m e } } P l e a s e  a d d r e s s   t h e   f o l l o w i n g   p o i n t s   a n d   i s s u e   a p p r o p r i a t e   w a r n i n g s   a n d / o r   b l o c k i n g. I t  i s   a p p a l l i n g   t h a t   o n g o i n g   a n d   e s c a l a t i n g   p e r s o n a l   a t t a c k s,   l a c k   o f   g o o d   f a i t h   a n d   a d m i t t e d   i n c i v i l i t y   a r e   a l l o w e d   t o   b e   c o n t i n u e d   t o w a r d s   m e. W h e n  I   m e n t i o n e d   o n   m y   p a g e   t h a t   t h i s   w a s   a   p a r t i c u l a r l y   s t r e s s f u l   w e e k   f o r   m e,   K e l l y   A. S i e b e c k e  b e c a m e   e s p e c i a l l y   v i c i o u s,   a d d i n g   t o   m y   s t r e s s. S h e  a l s o   b r o u g h t   u p   i s s u e s   t h a t   h a v e   l o n g   b e e n   a d d r e s s e d   r e :   m y   P O V. S h e  h a s   r e p e a t e d l y   v i o l a t e d   e v e r y   p i l l a r   o f   W i k i. K e l l y  i s   a r g u m e n t a t i v e   t o   t h e   e x t r e m e,   a n d   i s   a t t e m p t i n g   t o   w e a r   m e   d o w n. S h e  i s   e n g a g i n g   i n   l i b e l   a n d   d e f a m a t i o n   o f   m y   c h a r a c t e r. S h e  i s   w e l l   k n o w n   i n   U s e r n e t   a n d   B A. B r o a d c a s t i n g  f o r   h e r   p e r s o n a l   a t t a c k s,   p a r t i c u l a r l y   o n   t h e   s u b j e c t   o f   t h e   a r t i c l e ,   a   f a c t   s h e   c o n t i n u e s   t o   d e n y. I  h a v e   p r e v i o u s l y   a s k e d     f o r   h e l p,   a   f a c t   f o r   w h i c h   s h e   m o c k e d   m e. P l e a s e  h e l p. T h a n k  y o u. - - [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   0 9 : 0 2,   7   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) : H i. : W h e n  r e p o r t i n g   p r o b l e m s   o f   t h i s   k i n d,   p l e a s e   g i v e   s p e c i f i c   i n s t a n c e s   o f   i s s u e s   t h a t   y o u   t h i n k   r e q u i r e   a t t e n t i o n. I t  w o u l d   h e l p   i f   y o u   c o u l d   p r o v i d e   a   [ [ W P : D I F F | d i f f ] ]   -   t h a t   i s,   a   l i n k   t o   t h e   p o s t i n g. F o r  e x a m p l e , : : I  w i s h   t o   c o m p l a i n   a b o u t   [ h t t p : / / e n. w i k i p e d i a. o r g / w / i n d e x. p h p ? t i t l e = U s e r : C h z z / t e s t & d i f f = 3 1 8 4 2 3 5 5 2 & o l d i d = 3 1 8 3 8 9 1 8 6  t h i s ]   p e r s o n a l   a t t a c k   < s p a n   s t y l e = " b o r d e r :   1 p x   s o l i d ;   b a c k g r o u n d - c o l o r : d a r k b l u e ; " > [ [ U s e r : C h z z | ' ' ' < s p a n   s t y l e = " b a c k g r o u n d - c o l o r : d a r k b l u e ;   c o l o r : # F F F F F F " >   & n b s p ; C h z z & n b s p ; < / s p a n > ' ' ' ] ] [ [ U s e r   t a l k : C h z z | < s p a n   s t y l e = " c o l o r : # 0 0 0 0 8 B ;   b a c k g r o u n d - c o l o r : y e l l o w ;   b o r d e r :   0 p x   s o l i d ;   " > & n b s p ;%∫ & n b s p ; < / s p a n > ] ] < / s p a n > < / s m a l l >   0 9 : 4 7,   7   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) : T h e  b e s t   p l a c e   t o   r e p o r t   t h i s   i s   o n   [ [ W i k i p e d i a : W i k i q u e t t e   a l e r t s | W i k i q u e t t e   a l e r t s ] ]. T h i s  i s   a   n o n - b i n d i n g   n o t i c e b o a r d   w h e r e   u s e r s   c a n   r e p o r t   i m p o l i t e,   u n c i v i l   o r   o t h e r   d i f f i c u l t   c o m m u n i c a t i o n s   w i t h   e d i t o r s. : I f,  h o w e v e r ,   y o u   f e e l   t h a t   t h i s   m a t t e r   r e q u i r e s   ' ' u r g e n t ' '   a t t e n t i o n ,   t h e n   p l e a s e   r e p o r t   i t   o n   t h e   [ [ W i k i p e d i a : A d m i n i s t r a t o r s '   n o t i c e b o a r d / I n c i d e n t s | A d m i n i s t r a t o r s '   n o t i c e b o a r d ] ]. : T h a n k s,  < s p a n   s t y l e = " b o r d e r :   1 p x   s o l i d ;   b a c k g r o u n d - c o l o r : d a r k b l u e ; " > [ [ U s e r : C h z z | ' ' ' < s p a n   s t y l e = " b a c k g r o u n d - c o l o r : d a r k b l u e ;   c o l o r : # F F F F F F " >   & n b s p ; C h z z & n b s p ; < / s p a n > ' ' ' ] ] [ [ U s e r   t a l k : C h z z | < s p a n   s t y l e = " c o l o r : # 0 0 0 0 8 B ;   b a c k g r o u n d - c o l o r : y e l l o w ;   b o r d e r :   0 p x   s o l i d ;   " > & n b s p ;%∫ & n b s p ; < / s p a n > ] ] < / s p a n > < / s m a l l >   0 9 : 4 7 ,   7   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = ? ? ? = = J o y   -   w h a t   i s   i t   a b o u t   " d o n ' t   c h a n g e   o t h e r   p e o p l e ' s   t a l k   p a g e s "   a r e   y o u   h a v i n g   a   h a r d   t i m e   u n d e r s t a n d i n g ? D O  N O T   C H A N G E   O T H E R   P E O P L E ' S   T A L K   P A G E S   I F   Y O U   D I D   N O T   P U T   T H E   C O N T E N T   T H E R E ! ! !    I   a p p r e c i a t e   t h a t   y o u   c h a n g e d   m y   f u l l   n a m e   o n   y o u r   p a g e,   h o w e v e r. . . y o u  d o n ' t   h a v e   t h e   r i g h t   t o   m a k e   t h a t   c h a n g e   o n   M Y   p a g e. W h a t  y o u   s h o u l d   h a v e   d o n e   i s   l e f t   m e   a   m e s s a g e   e i t h e r   h e r e   o r   o n   m y   p a g e   n o t i f y i n g   m e   t h a t   y o u   h a d   m a d e   t h e   c h a n g e. I s  c h a n g i n g   o t h e r   p e o p l e ' s   t a l k   p a g e s   b e i n g   a g a i n s t   W i k i p e d i a   p o l i c y   n o t   c l e a r   t o   y o u   o r   a r e   y o u   i n t e n t i o n a l l y   d e f y i n g   W i k i p e d i a   p o l i c y ? I  s e r i o u s l y   * d o n ' t *   g e t   i t   ( o r   y o u ). [ [ U s e r : K e l l y  A. S i e b e c k e | S k a g i t R i v e r Q u e e n ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : K e l l y   A .   S i e b e c k e | t a l k ] ] )   2 1 : 1 0,   7   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) T h e  a b o v e   p o s t e r   s e e m s   t o   w a n t   t o   s c r u t i n i z e   a n y t h i n g   o r   e v e r y t h i n g   t h e   J o y   p o s t e r   h a s   t o   s a y   a n d   l i k e s   t o   p i c k   f i g h t s   o n   w i k i p e d i a     [ [ U s e r : R e g i s f u g i t | R e g i s f u g i t ] ]   ( [ [ U s e r   t a l k : R e g i s f u g i t | t a l k ] ] )   2 2 : 3 2,   7   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = =  K a r e l   A r t i c l e   L o c k e d   = = F Y I  C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y  F Y I   y o u r   n o t e   o n   t h e   t a l k   p a g e   s a i d   y o u   p r o t e c t e d   i t   f o r   " a   s h o r t   t i m e "   -   y o u   a c t u a l l y   p r o t e c t e d   i t   i n d e f i n i t e l y. I f  t h i s   w a s   i n t e n t i o n a l   a n d   y o u ' r e   m o n i t o r i n g   t h e   s i t u a t i o n,   t h e n   f o r g i v e   t h e   i n t r u s i o n. E l s e  y o u   m a y   w a n t   t o   s e t   a n   e x p i r y   = )   � x e n o t a l k   1 3 : 1 2,   5   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C )  Y e s ,   i t ' s   o n   m y   w a t c h l i s t   . . .   I   w a s   s o r t   o f   h o p i n g   f o r   s o m e   d i s c u s s i o n ,   b u t   a h   w e l l .   I t   m i g h t   b e   w o r t h   u n p r o t e c t i n g   n o w ,   s o   I ' l l   g i v e   i t   a   g o .   B l a c k   K i t e   1 4 : 3 5 ,   5   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C )  Y e s ,   I   n o t i c e d   o n   a   b r i e f   s c a n   t h a t   i t   d i d n ' t   a p p e a r   t o   h a v e   s o r t e d   i t s e l f   o u t   y e t .   C h e e r s ,   � x e n o t a l k   1 4 : 4 7 ,   5   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C )  B l a c k   K i t e   -   i s   t h e r e   s o m e   s p e c i f i c   r e a s o n   a s   t o   w h y   y o u   h a v e   i g n o r e d   t w o   c o m m u n i c a t i o n s   f r o m   m e   t o   y o u   r e g a r d i n g   t h e   C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y   a r t i c l e ? S k a g i t R i v e r Q u e e n  ( t a l k )   2 2 : 1 6,   5   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) B l a c k  K i t e   p l e a s e   p r o t e c t   a r t i c l e   i n d e f i n i t e l y. E v e r y t h i n g  i n   d i s p u t e   h a s   b e e n   a g a i n   c h a n g e d,   a g a i n. I n c o r r e c t  a n d   n e g a t i v e   e d i t s,   n o t   n e u t r a l ,   h a v e   b e e n   m a d e. I  w o u l d   a p p r e c i a t e   y o u r   f u r t h e r   i n t e r v e n t i o n   i n   r e t u r n i n g   t h i s   a r t i c l e   t o   a c c u r a t e   a n d   N P O V   s t a t u s. I  a m   n o t   g o i n g   t o   e v e n   a t t e m p t   e d i t i n g   a n y t h i n g   f u r t h e r   u n t i l   a   p r o p e r   c o n s e n s u s   h a s   b e e n   o b t a i n e d. M y  p e r f e c t l y   g o o d   a n d   a c c u r a t e   c i t a t i o n s   h a v e   b e e n   r e m o v e d. I  a m   v e r y   c a r e f u l   t o   k e e p   m y   e d i t s   n e u t r a l. O T O H,  I   w a s   p r e s e n t   f o r   m o s t   o f   t h e   e v e n t s   i n   t h e   a r t i c l e   a n d   t h e r e f o r e   k n o w   w h a t   i s   t r u e   a n d   a c c u r a t e   a n d   c a r e f u l l y   c i t e   m y   e d i t s. I  w a s   a l s o   h o p i n g   f o r   s o m e   d i s c u s s i o n,   o r   w o u l d   i t   b e   a n   i n t e r v e n t i o n ? ; - )  H o w   d o e s   o n e   f a c i l i t a t e   t h a t   m o m e n t o u s   e v e n t   a c t u a l l y   h a p p e n i n g ?  I n   c r u i s i n g   t h r o u g h   u s e r   b o x e s   I   f o u n d   a   c o u p l e   t h a t   g i v e   f o o d   f o r   t h o u g h t :  W i k i p e d i a   i s   N O T   i n t e r e s t e d   i n   T R U T H,   b u t   o n l y   V E R I F I A B I L I T Y !   .   " T h e   t h r e s h o l d   f o r   i n c l u s i o n   i n   W i k i p e d i a   i s   v e r i f i a b i l i t y ,   n o t   t r u t h "  W i k i p e d i a   i s   C E N S O R E D ! .   N o   m a t t e r   h o w   m a n y   p e o p l e   s a w   i t ,   i f   i t   i s n ' t   w r i t t e n   i n   a   p u b l i c a t i o n ,   I T   D I D N ' T   H A P P E N !  P l e a s e   t a k e   t h e s e   u s e r b o x   c o m m e n t s   i n   t h e   g o o d   h u m o r   i n t e n d e d. J o y D i a m o n d  ( t a l k )   0 0 : 0 0,   6   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) 0 5 : 4 6,  6   O c t o b e r   2 0 0 9   B l a c k   K i t e   ( t a l k   |   c o n t r i b s )   m   ( 1 0 , 8 9 9   b y t e s )   ( P r o t e c t e d   C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y :   E d i t   w a r r i n g   /   C o n t e n t   d i s p u t e :   n o p e ,   d i d n ' t   w o r k   ( [ e d i t = s y s o p ]   ( e x p i r e s   0 5 : 4 6 ,   6   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) )   [ m o v e = s y s o p ]   ( e x p i r e s   0 5 : 4 6 ,   6   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) ) ) ) I  d i d n ' t   m e a n   t o   b l a n k   y o u r   p a g e. I  w r o t e   s o m e t h i n g   o n   t h e   u s e r   p a g e   i n s t e a d   o f   d i s c u s s i o n,   a n d   t h e n   m e a n t   t o   i m m e d i a t e l y   d e l e t e   i t ,   b u t   I   a p p a r e n t l y   d e l e t e d   t h e   e n t i r e   p a g e ? S o r r y [ [ U s e r : R e g i s f u g i t | R e g i s f u g i t ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : R e g i s f u g i t | t a l k ] ] )   0 1 : 3 8,   9   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = =  W a r n i n g s   a n d   a p o l o g y   = = I  a m   s o r r y. Y o u  a s k e d   m e   t o   r e m o v e   y o u r   n a m e   s o   I   d i d. I  m i s t a k e n l y   t h o u g h t   t h a t   s i n c e   y o u   h a d n ' t   r e m o v e d   i t   t h a t   y o u   w a n t e d   m e   t o. I  a l s o   p r o f u s e l y   a p o l o g i z e   f o r   t h e   n a m e   m i s t a k e. I  k n o w   a   K e l l y   w i t h   t h e   s a m e   m i d d l e   n a m e   a n d   I   i n a d v e r t e n t l y   t y p e d   i t   o u t. M u s c l e  m e m o r y ! J o y D i a m o n d  ( t a l k )   0 3 : 2 7,   9   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) I n  t h e   i n t e r e s t   o f   t h e   W i k i p e d i a   s t a n d a r d   t o   A s s u m e   G o o d   F a i t h   ( i n   t h i s   c a s e,   a n y w a y ). . . a p o l o g y  a c c e p t e d. S k a g i t R i v e r Q u e e n  ( t a l k )   0 3 : 4 4,   9   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) I  h a v e   s p e c i f i c a l l y   w a r n e d   u s e r :     K e l l y   S e i b e c k e   o n   t w o   s e p a r a t e   d a t e s   t o   d i s c o n t i n u e   h e r   e s c a l a t i n g   c o n t e n t i o u s,     p e r s o n a l   a t t a c k s ,   l a c k   o f   g o o d   f a i t h   a n d   a d m i t t e d   i n c i v i l i t y. M a n y  o f   h e r   a t t a c k s   a r e   l i b e l o u s   a n d   i m p u g n i n g   m y   c h a r a c t e r. S h e  i m m e d i a t e l y   r e m o v e d   a l l   w a r n i n g s   f r o   h e r   u s e r   p a g e. P o s t e d  b e l o w     i s   t h e   s e c o n d   w a r n i n g : [ [ I m a g e : N u v o l a  a p p s   i m p o r t a n t. s v g | 2 5 p x ] ]  P l e a s e   [ [ W i k i p e d i a : A s s u m e   g o o d   f a i t h | a s s u m e   g o o d   f a i t h ] ]   i n   y o u r   d e a l i n g s   w i t h   o t h e r   e d i t o r s { { # i f : |,   w h i c h   y o u   d i d   n o t   o n   [ [ : { { { 1 } } } ] ] } }. A s s u m e  t h a t   t h e y   a r e   h e r e   t o   i m p r o v e   r a t h e r   t h a n   h a r m   W i k i p e d i a. { { # i f : | { { { 2 } } } | } } < ! - -  T e m p l a t e : u w - a g f 3   - - >   Y o u r   c o n t i n u e d   p o s t i n g s   o n   J o y D i a m o n d ' s   t a l k   p a g e   a r e   i n   d i r e c t   v i o l a t i o n   o f   W i k i p e d i a   P o l i c y. P l e a s e  c e a s e   a n d   d e s i s t   o r   f u r t h e r   a c t i o n   w i l l   b e   t a k e n. [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d | t a l k ] ] )   1 3 : 0 5,   8   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) N e x t  P o s t e d   b y   K e l l y   S i e b e c k e : J o y D i a m o n d  1 6   [ o r,   " N e u t r a l ?   R e a l l y . . . ? " ]   ( f r o m   J o y D i a m o n d ' s   T a l k   P a g e ) Q u e s t i o n :  A r e   y o u   a   K a r e l   f a n ? I  w i l l   b e   w o r k i n g   o n   c l e a n i n g   u p   t h e   a r t i c l e   t o   m a k e   i t   m o r e   a p p r o p r i a t e l y   n e u t r a l   i n s t e a d   o f   s o   n e g a t i v e. I  k n o w   t h e   f a c t s. I  w a s   t h e r e. � P r e c e d i n g  u n s i g n e d   c o m m e n t   a d d e d   b y   J o y D i a m o n d   ( t a l k   "   c o n t r i b s )   0 2 : 5 8,   9   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C )  S o   K e l l y   p o s t s   o n   h e r   t a l k   p a g e :  A p p a r e n t l y ,   J o y D i a m o n d   s t i l l   d o e s n ' t   g e t   t h a t   W i k i p e d i a   d o e s   n o t   a c c e p t   o r i g i n a l   r e s e a r c h   f o r   c o n t e n t .   I t   d o e s n ' t   m a t t e r   i f   s h e   " k n o w [ s ]   t h e   f a c t s "   a n d / o r   t h a t   s h e   c l a i m s   " [ s h e ]   w a s   t h e r e "   -   i f   w h a t   s h e   k n o w s   a n d   w i t n e s s e d   i s n ' t   v e r i f i a b l e   w i t h   a   v a l i d   r e f e r e n c e   ( a n d   h e r   p e r s o n a l   r e l a t i o n s h i p   w i t h   t h e   a r t i c l e ' s   s u b j e c t   d o e s n ' t   c o u n t ) ,   i t   d o e s n ' t   s t a y   i n   t h e   a r t i c l e. E n d  o f   s t o r y. T h e  o t h e r   t h i n g   h e r e   t h a t   i s   o f   i n t e r e s t   i s   J o y ' s   e a g e r n e s s   t o   k n o w   i f   t h e   p e r s o n   w h o   i s   o b v i o u s l y   n o t   a   f a n   o f   m e   ( a n d   h a s   b e e n   v a n d a l i z i n g   a n d   t e r r o r i z i n g   m y   t a l k   p a g e   f o r   s e v e r a l   d a y s   a s   w e l l   a s   h a v i n g   b e e n   c a u s i n g   n o t h i n g   b u t   d i s r u p t i o n   f o r   o v e r   a   w e e k   i n   W i k i p e d i a )   i s   " a   K a r e l   f a n ". I n  t h e   i n t e r e s t   o f   g a i n i n g   a l l i e s   i n   h e r   f i g h t   t o   e d i t   o n e   W i k i p e d i a   a r t i c l e   w i t h   p r e j u d i c e   a n d   c o n f l i c t   o f   i n t e r e s t,   p e r h a p s. . . ?  T i m e   w i l l   t e l l. I t  a l w a y s   d o e s. S k a g i t R i v e r Q u e e n  ( t a l k )   0 3 : 4 4,   9   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) A. T h i s  w a s   a   f r i e n d l y   c o n v e r s a t i o n   w i t h   a   u s e r   w h o   h a d   m a d e   a   s i g n i f i c a n t   e r r o r   o n   m y   p a g e. B. I  s a i d   n o t h i n g   a b o u t   u s i n g   o r i g i n a l   c o n t e n t. C. I  h a d   N o   i d e a   t h i s   u s e r   " w a s   n o t   a   f a n   o f   K e l l y ' s " D. I  a s k e d   i f   h e   w a s   a   f a n   f o r   r e s e a r c h   c o n c e r n i n g   a c t i v i t i e s   o u t s i d e   o f   W i k i p e d i a. I  h a v e   n o   i n t e r e s t   i n   g a i n i n g   " a l l i e s . " E. K e l l y  i s   a g a i n   a s s u m i n g   w h a t   i s   i n   m y   t h o u g h t   p r o c e s s   &   m o t i v a t i o n   w h i l e   a t   t h e   s a m e   t i m e   u s i n g   l a c k   o f   g o o d   f a i t h   a n d   l i b e l o u s   a c c u s a t i o n s. F. I  d o   n o t   r e c a l l   t h e   i n c i d e n t   w i t h   t h i s   u s e r. P e r h a p s  s h e   o r   I   a m   c o n f u s i n g   h i m   w i t h   a n o t h e r   e d i t o r   t h a t   w a s   t r o l l i n g. G. I  s e n s e   p e r h a p s   a   d e g r e e   o f   p a r a n o i a   i n   K e l l y ' s   o u t r a g e o u s   s t a t e m e n t s   a n d   c o n t i n u e d   h a r a s s m e n t   o f   t h i s   e d i t o r   w h o m   i s   o n l y   l o o k i n g   f o r   f a i r   a n d   I P O V   e d i t i n g. I  h a v e   a l r e a d y   s t a t e d   t h a t   s h e   i s   w e l l   k n o w n   o n   t h e   i n t e r n e t   f o r   " K a r e l   b a s h i n g, "   s o   s h e   c a n n o t   p o s s i b l y   b e   n e u t r a l. R e a l l y ! F. I  h a d   a l r e a d y   a p o l o g i z e d   f o r   a n   e r r o r. T h a t  w o u l d   h a v e   b e e n   a   v e r y   g o o d   p l a c e   t o   k e e p s   h e r   f i n g e r s   f r o m. w a l k i n g  t h e   k e y b o a r d  F Y I :   I   n o   l o n g e r   h a v e   a   s o c i a l   r e l a t i o n s h i p   w i t h   K a r e l. I  a g a i n   w a r n e d   h e r : -    [ [ I m a g e : N u v o l a   a p p s   i m p o r t a n t. s v g | 2 5 p x ] ]  P l e a s e   [ [ W i k i p e d i a : A s s u m e   g o o d   f a i t h | a s s u m e   g o o d   f a i t h ] ]   i n   y o u r   d e a l i n g s   w i t h   o t h e r   e d i t o r s { { # i f : |,   w h i c h   d i d   n o t   o n   [ [ : { { { 1 } } } ] ] } }. A s s u m e  t h a t   t h e y   a r e   h e r e   t o   i m p r o v e   r a t h e r   t h a n   h a r m   W i k i p e d i a. { { # i f : | { { { 2 } } } | } } < ! - -  T e m p l a t e : u w - a g f 3   - - >   Y o u r   c o n t i n u e d   p o s t i n g s   o n   J o y D i a m o n d ' s   t a l k   p a g e   a r e   i n   d i r e c t   v i o l a t i o n   o f   W i k i p e d i a   P o l i c y. E x c e p t  f o r   G o o d   F a i t h,   N e v e r   a s s u m e. N e v e r  p r e s u m e   t o   k n o w   w h a t   I   a m   t h i n k i n g   o r   m y   i n t e n t i o n s ! -  	  S i n c e   y o u   c h o o s e   t o   c o n t i n u e   H a r a s s m e n t   a n d   c a s t i n g   a s p e r s i o n s   u p o n   m y   p e r s o n,   f u r t h e r   a c t i o n   w i l l   b e   t a k e n. [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d | t a l k ] ] )   0 4 : 2 6,   9   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) a n d  s h e   i m m e d i a t e l y   r e m o v e d   i t. A G A I N N e x t   w a r n i n g : [ [ I m a g e : S t o p   h a n d   n u v o l a. s v g | 3 0 p x ] ]  T h i s   i s   t h e   ' ' ' o n l y   w a r n i n g ' ' '   y o u   w i l l   r e c e i v e   f o r   y o u r   d i s r u p t i v e   e d i t s. T h e  n e x t   t i m e   y o u   d e l e t e   o r   b l a n k   p a g e   c o n t e n t s   o r   t e m p l a t e s   f r o m   W i k i p e d i a { { # i f : |,   a s   y o u   d i d   t o   [ [ : { { { 1 } } } ] ] } } ,   y o u   ' ' ' w i l l ' ' '   b e   [ [ W i k i p e d i a : B l o c k i n g   p o l i c y | b l o c k e d ] ]   f r o m   e d i t i n g. < ! - -  T e m p l a t e : u w - d e l e t e 4 i m   - - > Y o u r  r e m o v e d   t h r e e   w a r n i n g s   p l a c e d   b y   U s e r :   J o y D i a m o n d     i n   v i o l a t i o n   o f   W i k i p e d i a   P o l i c y. [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   0 5 : 0 4,   9   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) T h i s  h a s   a l s o   b e e n   r e m o v e d. B T W  E d i t   s u m m a r y   i s   a   t o t a l l y   i m p r o p e r   p l a c e   t o   m a k e   p e r s o n a l   r e m a r k s ! ! T o   t h e   s t a t e m e n t   " P i g s   c a n   f l y " :   U n l e s s   y o u   h a v e   p e r s o n a l   k n o w l e d g e,   a l o n g   w i t h   a   v a l i d   &   v e r i f i a b l e   c i t a t i o n ,   P i g s   d o   n o t   f l y. [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   0 6 : 0 5,   9   O c t o b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = R e p o r t e d  t o   A d m i n i s t r a t o r ' s   N o t i c e   B o a r d = = J o y  -   w h a t   t h e   h e c k   i s   w r o n g   w i t h   y o u ? W h y  d o   y o u   i n s i s t   o n   b e i n g   s o   n e g a t i v e ? Y o u  w h i n e   a b o u t   t h e r e   h a v i n g   b e e n   n o   d i s c u s s i o n,   b u t   e x a c t l y   w h a t   h a v e   y o u   d o n e   t o   * p r o m o t e *   p o s i t i v e   d i s c u s s i o n ? A b s o l u t e l y  n o t h i n g. Y o u  t a k e   t h e   f i r s t   o p p o r t u n i t y   y o u   h a v e   t o   s l a m   m e   a n d   m a k e   y e t   a n o t h e r   p e r s o n a l   a t t a c k   a g a i n s t   m e. W h y  h a v e   y o u   o n c e   a g a i n   v i o l a t e d   W i k i p e d i a   p o l i c y   i n   t h e   a r e a   o f   [ [ W i k i p e d i a : A s s u m e   G o o d   F a i t h | a s s u m e   g o o d   f a i t h ] ] ? W h y  h a v e   y o u   o n c e   a g a i n   v i o l a t e d   W i k i p e d i a   p o l i c y   i n   t h e   a r e a   o f   [ [ W i k i p e d i a : O u t i n g | o u t i n g ] ] ? I t ' s  e x a c t l y   t h i s   k i n d   o f   a t t i t u d e     a n d   b e h a v i o r   f r o m   y o u   t h a t   c o n t r i b u t e d   t o   g e t t i n g   t h i s   a r t i c l e   l o c k e d   b o t h   t i m e s. P e r s o n a l l y,  I   h a v e   h a d   e n o u g h   f r o m   y o u   -   I   h a v e   r e p o r t e d   y o u   t o   [ [ W i k i p e d i a : A d m i n i s t r a t o r s '   n o t i c e b o a r d / I n c i d e n t s | A d m i n i s t r a t i o n ] ]   f o r   t h e   a b o v e   v i o l a t i o n. O h,  a n d   a s   f a r   a s   y o u   n o   l o n g e r   b e i n g   a   " p e r s o n a l   f r i e n d   o f   K a r e l ". . . p e r s o n a l  f r i e n d s h i p   i s   n o t   t h e   o n l y   c r i t e r i a   f o r   h a v i n g   [ [ W i k i p e d i a : C O I | c o n f l i c t   o f   i n t e r e s t ] ]. Y o u ' r e  s t i l l   o n e   o f   K a r e l ' s   c h e e r l e a d e r s / p r o m o t e r s   o n   h i s   " C i r c l e   K "   F a c e b o o k   p a g e   -   t h a t   q u a l i f i e s   y o u   a s   h a v i n g   c o n f l i c t   o f   i n t e r e s t. E n o u g h,  a l r e a d y. [ [ U s e r : K e l l y  A. S i e b e c k e | S k a g i t R i v e r Q u e e n ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : K e l l y   A .   S i e b e c k e | t a l k ] ] )   1 6 : 0 3,   6   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = A c c u s i n g  o t h e r s   o f   b a d   f a i t h = = S h o r t c u t : W P : A O B F M a k i n g   a c c u s a t i o n s   o f   b a d   f a i t h   c a n   b e   i n f l a m m a t o r y   a n d   h e n c e   t h e s e   a c c u s a t i o n s   m a y   n o t   b e   h e l p f u l   i n   a   d i s p u t e. I t  c a n   b e   s e e n   a s   a   p e r s o n a l   a t t a c k   i f   b a d   f a i t h   m o t i v e s   a r e   a l l e g e d   w i t h o u t   c l e a r   e v i d e n c e   t h a t   t h e   o t h e r s '   a c t i o n   i s   a c t u a l l y   i n   b a d   f a i t h   a n d   h a r a s s m e n t   i f   d o n e   r e p e a t e d l y. T h e  r e s u l t   i s   o f t e n   a c c u s a t i o n s   o f   b a d   f a i t h   o n   y o u r   p a r t,   w h i c h   t e n d s   t o   c r e a t e   a   n a s t y   c y c l e. I  w o u l d   l i k e   f o r   t h e   i s s u e ( s )   J o y D i a m o n d   h a s   w i t h   m e   t o   s t o p. I  d o n ' t   s e e   h e r   s t o p p i n g,   a n d   s o m e o n e   o b v i o u s l y   h a s   t o   m a k e   i t   s t o p   -   o n e   w a y   o r   a n o t h e r. T h a n k s  f o r   b e i n g   t h e   a d u l t   h e r e   -   I   w a s   s t a r t i n g   t o   t h i n k   t h a t   n o   o n e   a r o u n d   h e r e   i s   a n y m o r e. ; - )  S k a g i t R i v e r Q u e e n   ( t a l k )   0 4 : 1 3,   7   N o v e m b e r    2 0 0 9   ( U T C )  I s   t h e r e   a n y   p a r t i c u l a r   r e a s o n   y o u ' r e   W P : H O U N D I N G   J o y ,   r a t h e r   t h a n   p u t t i n g   f o r t h   a n   e f f o r t   t o   s t o p   t h e   e n d l e s s   b i c k e r i n g ?   - F e r a l D r u i d   ( t a l k )   0 4 : 3 3 ,   2 4   S e p t e m b e r   2 0 0 9   ( U T C )  P l e a s e   r e v i e w   f o r   p o s s i b l e   c i v i l i t y   v i o l a t i o n s  R a t h e r   t h a n   g o i n g   o n   a b o u t   w h a t   t h e   p r o b l e m   i s   ( b e c a u s e   i t   i s   q u i t e   i n v o l v e d ) ,   c o u l d   s o m e o n e   p l e a s e   r e v i e w   t h e   A N I   b o a r d   f o r   s e c t i o n   3 1   ( 3 1   R e v i e w   o f   v i o l a t i o n   o f   o u t i n g   p o l i c y   -   t o d a y ' s   d a t e ). A f t e r  f i n a l l y   g e t t i n g   r e a l   a d v i c e   ( r a t h e r   t h a n   b e l i t t l i n g   a n d   m o c k i n g   f r o m   a   h o s t   o f   a d m i n i s t r a t o r s   o n   A N / I )   f r o m   B w i l k i n s,   I   a m   r e p o r t i n g   t h i s   o n g o i n g   p r o b l e m   w i t h   J o y D i a m o n d   t o   b e   r e v i e w e d   f o r   a   c i v i l i t y   v i o l a t i o n. F o r  m o r e   r e f e r e n c e,   p l e a s e   s e e   t h e   l a t e s t   c o m m e n t s   s h e   h a s   m a d e   a t   [ 2 6 ]   ( s e c t i o n   " S i n c e r e   E f f o r t   t o   A v o i d   f u r t h e r   E d i t   W a r r i n g "   -   t o d a y ' s   d a t e )   a n d   t h e   s a m e   a t   [ 2 7 ]   ( s e c t i o n   " C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y "   -   a l s o   t o d a y ' s   d a t e ). T h i s  i s   n o t   t h e   f i r s t   t i m e   t h i s   u s e r   h a s   m a d e   s i m i l a r   c l a i m s   a b o u t   m e   w i t h   a d m i n i s t r a t o r s   i n   a n   e f f o r t   t o   g e t   m e   b a n n e d   f r o m   e d i t i n g   t h e   a r t i c l e,   C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y. T h i s  i s   a n   o n g o i n g   c a m p a i g n   o f   h e r s,   a n d   I   w o u l d   l i k e   t h e   w h o l e   s i t u a t i o n   r e v i e w e d. I t  h a s,   i n   m y   o p i n i o n ,   g o t t e n   w a y   o u t   o f   c o n t r o l. I n  a d d t i o n,   I   w o u l d   l i k e   t h e   a b o v e   A N / I   e x c h a n g e   b e t w e e n   a d m i n i s t r a t o r s   a n d   m y s e l f   ( a s   w e l l   a s   t h e i r   u n c i v i l   a n d   m o c k i n g   c o m m e n t s   d i r e c t e d   a t   m e )   t o   b e   r e v i e w e d   f o r   v i o l a t i o n   o f   c i v i l i t y   i n   W i k i p e d i a. T h a n k s. S k a g i t R i v e r Q u e e n  ( t a l k )   1 8 : 2 9,   6   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) Y o u  p o s t   u n d e r   y o u r   r e a l   n a m e   a n d   t h e n   g o   t o   A N / I   t o   c l a i m   W P : O U T I N G. H m m m. N o  c i v i l i t y   v i o l a t i o n   h e r e   b y   a n y   s t a n d a r d,   o n l y   a   m o n u m e n t a l   v i o l a t i o n   o f   c o m m o n   s e n s e. I n d e e d,  t h e   " m o c k e r y "   y o u   r e f e r   t o   i s   b y   m y   r e a d i n g   a c c r u e d   i n c r e d u l i t y   a t   y o u r   w i k i l a w y e r i n g   i n   t h e   f a c e   o f   t h e   p a t e n t   a b s u r d i t y   o f   y o u r   " c o m p l a i n t . "   P l e a s e   d o   n o t   m i s u s e   W P : W Q A. E u s e b e u s  ( t a l k )   1 9 : 4 9,   6   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = = A d d r e s s i n g  t h e   i s s u e s = = = A f t e r  a   d i s c u s s i o n   o n   [ [ W P : A N I ] ]   a b o u t   [ [ W P : O U T I N G ] ],   i t   w a s   t h e n   m o v e d   t o   [ [ W P : W Q A ] ]. H o w e v e r,  r a t h e r   t h a n   w a i t   f o r   o t h e r s   t o   a d d r e s s   i t ,   I   w i l l   i n   v e r y   g e n e r a l   s t a t e m e n t s   i n   a   w a y   t h a t   t h r o w s   n o   b l a m e   o n   a n y o n e. T h i s  i s   j u s t   a   c l a r i f i c a t i o n   o f   p o l i c y   f o r   a l l   i n v o l v e d : *  [ [ W P : A G F ] ]   o n l y   g o e s   s o   f a r. *  ' ' ' A n y ' ' '   a t t e m p t   t o   p o s t   ' ' a d d i t i o n a l ' '   p o s s i b l y   i d e n t i f y i n g   i n f o r m a t i o n   a b o u t   a n y   o t h e r   W i k i p e d i a   e d i t o r   i s   a   v i o l a t i o n   o f   [ [ W P : O U T I N G ] ]. T h i s  m a y   i n c l u d e   m e n t i o n i n g   l i n k a g e s   t o   n o n - W i k i p e d i a   s o u r c e s ;   f u l l   n a m e s ;   a d d r e s s e s ;   p h o n e   n u m b e r s,   e t c. *  U n d e r s t a n d i n g   [ [ W P : C O I | C o n f l i c t   o f   I n t e r e s t ] ],   h o w e v e r   i s   v i t a l. T h o s e  w h o   h a v e   p e r s o n a l   k n o w l e d g e   o f   a   s u b j e c t   ( e v e n   i f   i n   t h e   p a s t )   m a y   s t i l l   h a v e   s i g n i f i c a n t   C O I. W e  d o   h a v e   a   [ [ W P : C O I N | n o t i c e b o a r d   f o r   C O I   i s s u e s ] ]. *  T h e   u s e   o f   a n y   p e r s o n a l   i n f o r m a t i o n,   o r   i n f o r m a t i o n   p o s s i b l y   g l e a n e d   f r o m   o f f l i n e   s o u r c e s   t o   d i s c r e d i t   a n   e d i t o r ,   o r   t o   a t t e m p t   t o   d i s s u a d e   t h e i r   i n p u t   o n   W i k i p e d i a   i s   a   v i o l a t i o n   o f   [ [ W P : N P A ] ] *  A n y t h i n g   t h a t   d e t r a c t s   f r o m   t h e   c o l l e g i a l   a n d   c o o p e r a t i v e   e n v i r o n m e n t   o f   W i k i p e d i a   i s   ' ' c o n t r a r y   t o   t h e   5   p i l l a r s   o f   W i k i p e d i a ' '. I f  y o u   f i n d   y o u r s e l f   s t a r t i n g   t o   b e c o m e   l e s s - t h a n - c o l l e g i a l,   i t ' s   t i m e   t o   s i g n   o f f   f o r   a n   h o u r. T h i s  i s   a n   e n c y c l o p e d i a   b a s e d   o n   [ [ W P : N | n o t a b i l i t y ] ]   a n d   [ [ W P : R S | r e l i a b l e   s o u r c e s ] ],   a n d   m o s t   d e f i n i t e l y   ' ' ' n o t ' ' '   t h e   [ [ W P : T R U T H ] ]. I  h o p e   t h i s   i s   e n o u g h   c l a r i f i c a t i o n   f o r   a l l   p a r t i e s,   a n d   w i l l   h e l p   e v e r y o n e   m o v e   f o r w a r d. I f  y o u   h a v e   i s s u e s   w i t h   t h i s,   p l e a s e   l e t   m e   k n o w   o n   m y   [ [ U s e r   t a l k : B w i l k i n s | t a l k p a g e ] ]. ( [ [ U s e r  t a l k : B w i l k i n s | < f o n t   s t y l e = " f o n t - v a r i a n t : s m a l l - c a p s " > t a l k!í < / f o n t > ] ] < s p a n   s t y l e = " b o r d e r : 1 p x   s o l i d   b l u e ; " > ' ' ' & n b s p ; [ [ U s e r : B w i l k i n s | B W i l k i n s ] ] & n b s p ; ' ' ' < / s p a n > [ [ S p e c i a l : C o n t r i b u t i o n s / B w i l k i n s | < f o n t   s t y l e = " f o n t - v a r i a n t : s m a l l - c a p s " >!ê t r a c k < / f o n t > ] ] )   1 3 : 2 5,   7   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = = R E :  A d d r e s s i n g   t h e   i s s u e s = = = T h a n k  y o u   f o r   y o u r   i m p a r t i a l   c o m m e n t s. I n  a t t e m p t i n g   t o   r e s p o n d,   I   w e n t   t o   t h e   a l l e g e d   c o m p l e t e   a r c h i v e   o f   t h e   " T h e   K a r e l   a n d   J o y D i a m o n d   C h r o n i c l e s "   ( K e l l y ' s   t a l k   p a g e )   a n d   f i n d   t h a t   l a r g e   s e c t i o n s   h a v e   n o t   b e e n   i n c l u d e d   i n c l u d i n g   a   d i s c u s s i o n   o f   " o u t i n g "   i n   w h i c h   K e l l y   d i s c l o s e d   m y   o w n   p e r s o n a l   i n f o r m a t i o n   b y   r e f e r r i n g   t o   t h e   i n t e r n e t ,   a   f a c t   s h e   a c k n o w l e d g e d. I f,  b y     b e i n g   s p e c i f i c   i n   m e n t i o n i n g   " G o o g l e "   i s     a   v i o l a t i o n ,   f o r   t h a t   I   a p o l o g i s e. A s  f o r   f u r t h e r   d i s c u s s i o n     r e g a r d i n g   t h e   e g r e g i o u s   a t t a c k s   m a d e   o n   m y   p e r s o n,   m y   e d u c a t i o n   a n d   m y   k n o w l e d g e ,   I   w i l l   s t o p   h e r e   a n d   s e n d   m y s e l f   t o   m y   r o o m   f o r   a n   h o u r. ; - )  [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]   ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   2 2 : 0 2,   7   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C )  = =   K a r e l   = =  C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y ,   ( o n - t h e - a i r   a s   K a r e l )   i s   a   w e e k e n d   t a l k   s h o w   h o s t   ( a n d   f i l l - i n   h o s t )   f o r   K G O   i n   S a n   F r a n c i s c o .   H e   i s   a l s o   a   c o l u m n i s t   f o r   T h e   A d v o c a t e . c o m   a n d   i s   a   c o n t r i b u t i n g   w r i t e r   f o r   T h e   H u f f i n g t o n   P o s t .   H i s   b o o k   o f   e s s a y s   Y o u   C a n ' t   S a y   T h a t   i s   p u b l i s h e d   b y   A l y s o n   P r e s s ,   a   L G B T   p u b l i s h i n g   h o u s e .  C o n t e n t s   [ h i d e ]  1   B e f o r e   R a d i o  2   R a d i o   T a l k   S h o w   H o s t  3   C o n t r o v e r s y   a n d   c r i t i c i s m  4   C u r r e n t   L i f e   a n d   K G O  5   E x t e r n a l   l i n k s  B e f o r e   R a d i o  B e f o r e   h i s   r a d i o   c a r e e r ,   K a r e l   w a s   a   s t r u g g l i n g   s t a n d - u p   c o m i c   a n d   a   w r i t e r   f o r   B i l l b o a r d   M a g a z i n e   a s   w e l l   a s   o t h e r   m u s i c   i n d u s t r y   j o u r n a l s. A l o n g  w i t h   h a v i n g   h i s   o w n   g r a p h i c   a r t s   c o m p a n y,   K a r e l   a l s o   s p e n t   t i m e   a s   a   m e m b e r   o f   t h e   H o l l y w o o d   p a p a r a z z i ,   i m a g i n g   c e l e b r i t i e s   s u c h   a s   M i c h a e l   J a c k s o n   a n d   D i a n a   R o s s. I n  1 9 9 5,   B o u l e y   r e l e a s e d   a n   a l b u m   e n t i t l e d   " D a n c e . . . O r   E l s e "   w h i c h   w a s   n a m e d   # 1 0   p i c k - o f - t h e - y e a r   b y   B i l l b o a r d ' s   D a n c e   M u s i c   e d i t o r   L a r r y   F l i c k. K a r e l  l a t e r   r e c o r d e d   t h e   s i n g l e   " D o n ' t   S t o p "   w i t h   S t e v e   B r o n s k i   a n d   t h e   s i n g l e   " I   A m "   w i t h   J e l l y b e a n   B e n i t e z   a s   w e l l   a s   " T a k e   Y o u r   H e a r t a c h e   A w a y "   a g a i n   o n   t h e   J e l l y b e a n   l a b e l. M a n y  p r o j e c t s   f e a t u r e d   T h e a   A u s t i n,   a   p e r s o n a l   f r i e n d   o f   K a r e l   a n d   f o r m e r   l e a d   s i n g e r   o f   S n a p ! . R a d i o   T a l k   S h o w   H o s t  K a r e l   a n d   h i s   o n   a n d   o f f - a i r   p a r t n e r,   A n d r e w   H o w a r d ,   s t a r t e d   i n   r a d i o   t o g e t h e r   a t   K Y P A   L o s   A n g e l e s   i n   a d d i t i o n   t o   T r i a n g l e   B r o a d c a s t i n g   b a s e d   i n   P a l m   S p r i n g s. F o r  t h e   l a t t e r,   t h e y   h o s t e d   t h e   p r o g r a m   " G o o d   M o r n i n g   G a y   A m e r i c a ". I n  1 9 9 8,   K a r e l   a n d   A n d r e w   m a d e   t a l k   r a d i o   h i s t o r y   w h e n   t h e y   b e c a m e   t h e   f i r s t   o p e n l y   g a y   c o u p l e   i n   A m e r i c a   t o   h o s t   a   d r i v e - t i m e   r a d i o   s h o w   o n   a   m a j o r   s t a t i o n. A t  L o s   A n g e l e s '   K F I,   t h e   d u o   r e p l a c e d   J o h n   K o b y l t   a n d   K e n   C h i a m p o u   ( k n o w n   o n - t h e - a i r   a s   J o h n   a n d   K e n )   i n   t h e   c o v e t e d   a f t e r n o o n   d r i v e - s l o t. K o b y l t  a n d   C h i a m p o u   s u b s e q u e n t l y   d e r i d e d   t h e   p a i r,   r e f e r r i n g   t o   t h e m   a s   " S i e g f r i e d   a n d   R o y ". L a t e r,  K a r e l   a n d   A n d r e w   m o v e d   f r o m   t h e   a f t e r n o o n   d r i v e   t o   t h e   e v e n i n g   d r i v e   s l o t. A f t e r  t w e n t y - t w o   m o n t h s   o n   K F I,   K a r e l   a n d   A n d r e w   w e r e   r e p l a c e d   b y   r e t u r n i n g   h o s t s   J o h n   a n d   K e n   i n   M a y   2 0 0 1. R e p o r t e d l y,  K F I ' s   o w n e r   w a s   p r e p a r i n g   t o   l a u n c h   t h e m   o n   K L A C - A M   i n   J u n e ,   b u t   A n d r e w ' s   d e a t h   f r o m   a   h e a r t   a t t a c k   o n   M a y   2 1 ,   2 0 0 1 ,   c h a n g e d   t h a t   c o u r s e. F o l l o w i n g  A n d r e w ' s   u n t i m e l y   d e m i s e,   K a r e l   w e n t   o n   t o   w i n   a   b a t t l e   i n   a p p e l l a t e   c o u r t   i n   L o s   A n g e l e s   t h a t   a l l o w e d   h i m   t o   s u e   a s   a   d o m e s t i c   p a r t n e r   i n   t h e   a l l e g e d   m a l p r a c t i c e   i n   A n d r e w ' s   d e a t h. H i s  c o u r t   v i c t o r y   e f f e c t i v e l y   r e w r o t e   t h e   w r o n g f u l   d e a t h   l a w s   i n   C a l i f o r n i a,   m a k i n g   t h e m   r e t r o a c t i v e. K a r e l  r e t u r n e d   t o   K F I   a n d   h o s t e d   h i s   o w n   t a l k - s h o w   t h e r e   f o r   a l m o s t   a   y e a r   a f t e r   A n d r e w ' s   d e a t h   u n t i l   h e   w a s   l e t   g o   b y   s t a t i o n   m a n a g e m e n t   i n   2 0 0 2. I t  w a s   t h e n   t h a t   h e   w a s   h i r e d   b y   S a n   F r a n c i s c o   r a d i o   s t a t i o n   K G O,   w h e r e   K a r e l   h a s   b e e n   n u m b e r   o n e   i n   h i s   t i m e   s l o t   f o r   t h e   p a s t   s i x   y e a r s. K a r e l  s t r e a m s   a   v a r i e t y   o f   s e g m e n t s   o n   t h e   i n t e r n e t   t h r o u g h   t h e   k a r e l c h a n n e l. c o m. T h e  i T u n e s   m u s i c   s t o r e   h a s   h i s   p o d c a s t s   a v a i l a b l e. K a r e l  a l s o   a p p e a r s   a s   a   g u e s t   o n   n o t a b l e   i s s u e s   o n   s u c h   c a b l e   n e w s   n e t w o r k s   a s   C N N,   M S N B C   a n d   F o x   N e w s. H e  i s   a   r e g u l a r   g u e s t   o n   T e c h l i n k   f o r   T i m e / W a r n e r,   a s   a   M a c i n t o s h   C o m p u t e r   e x p e r t. F o r  t w o   y e a r s   h e   w a s   a   l e a d   a c t o r   o n   T N N ' s   " U l t i m a t e   R e v e n g e "   w i t h   R y a n   S e a c r e s t   ( a   p r a c t i c a l   j o k e   s h o w )   c r e a t e d   b y   i n d u s t r y   v e t e r a n,   W o o d y   F r a i s e r. K a r e l  w r o t e,   d i r e c t e d   a n d   p r o d u c e d ,   a   m a r r i a g e   e q u a l i t y   P S A   t h a t   w a s   s h o w n   n a t i o n a l l y. C o n t r o v e r s y  a n d   c r i t i c i s m  R o n a l d   R e a g a n   O n   J u n e   5,   2 0 0 4 ,   K a r e l   o p e n e d   h i s   w e e k e n d   K G O   p r o g r a m   w i t h   a   c l i p   o f   T h e   W i z a r d   o f   O z   s o n g ,   D i n g - D o n g   t h e   W i t c h   i s   D e a d ! a s  a   " t r i b u t e "   t o   f o r m e r   P r e s i d e n t   R o n a l d   R e a g a n,   w h o   h a d   d i e d   e a r l i e r   t h a t   d a y. B o u l e y  c o m p l a i n e d   a b o u t   R e a g a n   d u r i n g   t h e   f i r s t   s e g m e n t   o f   h i s   s h o w   b e c a u s e   o f   w h a t   K a r e l   s a w   a s   t h e   n o n - a c t i o n   o f   R e a g a n   a n d   h i s   a d m i n i s t r a t i o n   i n   t h e   f a c e   o f   t h e   t h e n   n e w   A I D S   c r i s i s. H e  l a t e r   a p o l o g i z e d   o n - t h e - a i r   f o r   c h o o s i n g   t o   a i r   h i s   c o m m e n t s   t h e   s a m e   d a y   a s   t h e   f o r m e r   p r e s i d e n t ' s   d e a t h   a n d   l a t e r   i n c l u d e d   a n   o p e n   l e t t e r   o f   a p o l o g y   t o   N a n c y   R e a g a n   i n   h i s   b o o k   Y o u   C a n ' t   S a y   T h a t. [ 1 ] T o n y   S n o w   O n   M a r c h   2 7,   2 0 0 7 ,   K a r e l   w r o t e   t h e   f o l l o w i n g   f o r   t h e   o n l i n e   T h e   H u f f i n g t o n   P o s t ,   r e g a r d i n g   r e p o r t s   t h a t   W h i t e   H o u s e   s p o k e s m a n   T o n y   S n o w   h a d   d e v e l o p e d   c a n c e r   i n   h i s   c o l o n : " I  h e a r   a b o u t   T o n y   S n o w   a n d   s a y   t o   m y s e l f,   w e l l ,   s t a n d   u p   e v e r y   d a y ,   l i e   t o   t h e   A m e r i c a n   p e o p l e   a t   t h e   b e h e s t   o f   y o u r   d i c t a t o r - e s q u e   b o s s   a n d   w e l l ,   h o w   c o u l d   a   c a n c e r   N O T   g r o w   i n   y o u .   F o x   N e w s   s p u n   t h e   t r u t h   i n   t o   a   b i l l i o n   k n o t s   a n d   s p u r r e d   t h e   c o n t r o v e r s y .   [ 2 ]  C o n s e q u e n t l y ,   t h e   d r a f t   w a s   r e p l a c e d   a n d   K a r e l ' s   s t a t e m e n t s   r e m o v e d .   [ 3 ]   T h e   o r i g i n a l   p o s t ,   h o w e v e r ,   g o t   w i d e   a i r p l a y   i n   p r i n t ,   o n   t e l e v i s i o n ,   a n d   t h e   I n t e r n e t ,   c o m p e l l i n g   H u f f i n g t o n   P o s t   e d i t o r   R o y   S e k o f f   t o   s p e a k   o u t   a b o u t   t h e   i s s u e   o n   T h e   O ' R e i l l y   F a c t o r   s h o r t l y   a f t e r   t h e   r o w. [ 4 ] C u r r e n t   L i f e   a n d   K G O  K a r e l   h a s   t h e   # 1   t a l k   s h o w   i n   h i s   t i m e   s l o t   a t   C i t a d e l / A B C ' s   f l a g s h i p   s t a t i o n,   K G O   A M   8 1 0   S a n   F r a n c i s c o. # 1  o v e r a l l   s t a t i o n. ( s e e  H u f f i n g t o n   P o s t )   K a r e l   d i v i d e s   h i s   t i m e   b e t w e e n   L o n g   B e a c h   a n d   S a n   F r a n c i s c o,   C a l i f o r n i a   a n d   b r o a d c a s t s   h i s   K G O   r a d i o   s h o w   o n   w e e k e n d   e v e n i n g s   7 - 1 0   P M   f r o m   h i s   K G O   S o u t h   s t u d i o ,   a n d   f r e q u e n t l y   f r o m   t h e   K G O   S t u d i o   i n   S a n   F r a n c i s c o. H e  i s   o f t e n   h e a r d   f i l l i n g   i n   t h e   n i g h t   t i m e   w e e k d a y   s l o t   1 0 - 1   A. M. I n  a d d i t i o n   t o   h i s   r a d i o - w o r k   o n   K G O,   K a r e l   i s   t h e   e n t e r t a i n m e n t   r e p o r t e r   a n d   r o v i n g   n e w s   r e p o r t e r   f o r   L o s   A n g e l e s '   K N X   s i n c e   2 0 0 6. C u r r e n t l y,  K a r e l   i s   w o r k i n g   o n   s e v e r a l   b o o k s ,   i n c l u d i n g   t h e   b o o k   a b o u t   A n d r e w ' s   d e a t h   t i t l e d   " T h e   F i g h t   F o r   H i s   L i f e ". K a r e l  i s   l e g a l l y   m a r r i e d   t o   K a r e n   D i t t m a n,   a   l i f e l o n g   f r i e n d. S h e  r e s i d e s   i n   T e x a s. E x t e r n a l  l i n k s  K a r e l ' s   w e b   s i t e  K G O   8 1 0   A M  = = P l e a s e   r e v i e w   f o r   p o s s i b l e   c i v i l i t y   v i o l a t i o n s = = R a t h e r  t h a n   g o i n g   o n   a b o u t   w h a t   t h e   p r o b l e m   i s   ( b e c a u s e   i t   i s   q u i t e   i n v o l v e d ),   c o u l d   s o m e o n e   p l e a s e   r e v i e w   t h e   A N I   b o a r d   f o r   s e c t i o n   3 1   ( 3 1   R e v i e w   o f   v i o l a t i o n   o f   o u t i n g   p o l i c y   -   t o d a y ' s   d a t e ). A f t e r  f i n a l l y   g e t t i n g   r e a l   a d v i c e   ( r a t h e r   t h a n   b e l i t t l i n g   a n d   m o c k i n g   f r o m   a   h o s t   o f   a d m i n i s t r a t o r s   o n   A N / I )   f r o m   B w i l k i n s,   I   a m   r e p o r t i n g   t h i s   o n g o i n g   p r o b l e m   w i t h   J o y D i a m o n d   t o   b e   r e v i e w e d   f o r   a   c i v i l i t y   v i o l a t i o n. F o r  m o r e   r e f e r e n c e,   p l e a s e   s e e   t h e   l a t e s t   c o m m e n t s   s h e   h a s   m a d e   a t   [ 3 4 ]   ( s e c t i o n   " S i n c e r e   E f f o r t   t o   A v o i d   f u r t h e r   E d i t   W a r r i n g "   -   t o d a y ' s   d a t e )   a n d   t h e   s a m e   a t   [ 3 5 ]   ( s e c t i o n   " C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y "   -   a l s o   t o d a y ' s   d a t e ). T h i s  i s   n o t   t h e   f i r s t   t i m e   t h i s   u s e r   h a s   m a d e   s i m i l a r   c l a i m s   a b o u t   m e   w i t h   a d m i n i s t r a t o r s   i n   a n   e f f o r t   t o   g e t   m e   b a n n e d   f r o m   e d i t i n g   t h e   a r t i c l e,   C h a r l e s   K a r e l   B o u l e y. T h i s  i s   a n   o n g o i n g   c a m p a i g n   o f   h e r s,   a n d   I   w o u l d   l i k e   t h e   w h o l e   s i t u a t i o n   r e v i e w e d. I t  h a s,   i n   m y   o p i n i o n ,   g o t t e n   w a y   o u t   o f   c o n t r o l. I n  a d d t i o n,   I   w o u l d   l i k e   t h e   a b o v e   A N / I   e x c h a n g e   b e t w e e n   a d m i n i s t r a t o r s   a n d   m y s e l f   ( a s   w e l l   a s   t h e i r   u n c i v i l   a n d   m o c k i n g   c o m m e n t s   d i r e c t e d   a t   m e )   t o   b e   r e v i e w e d   f o r   v i o l a t i o n   o f   c i v i l i t y   i n   W i k i p e d i a. T h a n k s. S k a g i t R i v e r Q u e e n  ( t a l k )   1 8 : 2 9,   6   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) [ s h o w ] S o m e  i n i t i a l   c o n f u s i o n  [ e d i t ] C o n t i n u a t i o n  P e r   S k a g ' s   r e q u e s t   a t   m y   t a l k   p a g e   I   h a v e   r e o p e n e d   t h i s   t h r e a d   a n d   r e q u e s t   t h a t   E q u a z c i o n,   i f   s t i l l   i n t e r e s t e d ,   m e d i a t e   b e t w e e n   h e r   a n d   t h e   o t h e r   e d i t o r   a s   E q   s u g g e s t e d   a n d   a s   S k a g   h a s   s h o w n   i n t e r e s t   i n   p e r   h e r   c o m m e n t   o n   m y   t a l k   p a g e. E q  i f   y o u r   s t i l l   w i l l i n g   I   h o p e   y o u   w i l l   b e   a b l e   t o   d o   s o m e   g o o d   m e d i a t i n g   b e t w e e n   t h e m   h e r e. C a m e l b i n k y  ( t a l k )   0 4 : 2 8,   7   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) I n  t h e   i n t e r e s t   o f   s t a r t i n g   f r e s h,   I ' v e   c o l l a p s e d   t h e   u p p e r   p o r t i o n   o f   t h i s   t h r e a d ,   w h e r e   t h e r e   w a s   s o m e   c o n f u s i o n   a s   t o   t h e   m o t i v e   o f   b r i n g i n g   t h e   i s s u e   h e r e. I ' m  n o   e x p e r t   m e d i a t o r,   b u t   I ' l l   h e l p   i f   I   c a n ,   a n d   h o p e f u l l y   s o   w i l l   o t h e r s ,   s i n c e   t h a t ' s   w h a t   t h e   p u b l i c   f o r u m   o f   W Q A   i s   f o r. E q u a z c i o n  ( t a l k )   0 8 : 3 1,   7   N o v   2 0 0 9   ( U T C ) T h e  i s s u e   t h a t   n e e d s   t o   b e   a d d r e s s e d   i s   N O T   t h e   p o s s i b l e   o u t i n g :   t h a t   w a s   d i s c u s s e d   i n   W P : A N I. W h a t  n e e d s   t o   b e   d e a l t   w i t h   S k a g i t R i v e r Q u e e n ' s   d i s c u s s i o n   o n   h o w   t h e   o t h e r   e d i t o r   w a s   u s i n g   t h a t   i n f o r m a t i o n   t o   d i s c o u r a g e   h e r   e d i t i n g   o f   t h e   a r t i c l e,   a n d   t o   d e n i g r a t e   h e r   P O V   a n d   e d i t s. T h a t  i s   f u l l y   i n   t h e   r e a l m   o f   W P : C I V I L   a n d   W P : N P A,   w h i c h   i s   t h e r e f o r e   i n   t h e   r e a l m   o f   W P : W Q A. ( t a l k!í  B W i l k i n s  !ê t r a c k )   1 2 : 2 8,   7   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) A g r e e d. T h i s  m a t t e r   d o e s   s e e m   t o   f a l l   u n d e r   t h e   r e a l m   o f   W Q A. E q u a z c i o n  ( t a l k )   1 2 : 5 4,   7   N o v   2 0 0 9   ( U T C ) I  t a k e   i t   t h e n   t h e   ' i n   a d d i t i o n '   c o m p l a i n t   a b o u t   t h e   a d m i n i s t r a t o r s   h a s   b e e n   d r o p p e d   a n d   t h e   r e q u e s t   h e r e   i s   t o   f i n d   s o m e   w a y   o f   g e t t i n g   t o   a   r e a s o n a b l e   w o r k i n g   r e l a t i o n   b e t w e e n   t w o   e d i t o r s. I  t h i n k   b o t h   h a v e   v i o l a t e d   e t i q u e t t e   a n d   t h e r e ' s   n o t h i n g   u s e f u l   t o   b e   d o n e   b y   p u r s u i n g   e i t h e r   o n e   a g a i n s t   t h e   o t h e r   o n   t h a t   a c c o u n t. T h i s  a l l   s o u n d s   t o   m e   l i k e   a   j o b   f o r   a   m e d i a t o r. I f  t h e r e   i s   j u s t   t w o   i n v o l v e d   i n   a   d i s p u t e   y o u   c o u l d   o c c a s i o n a l l y   a s k   f o r   a   W P : T h i r d   o p i n i o n   i f   i t   g e t s   h e a t e d   a n d   j u s t   t r y   t o   s t i c k   b y   t h a t. 1 3 : 1 4,  7   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) � P r e c e d i n g   u n s i g n e d   c o m m e n t   a d d e d   b y   d m c q   ( t a l k   "   c o n t r i b s )  T h i r d   o p i n i o n   i s   f o r   o t h e r   t y p e s   o f   d i s p u t e s .   P e o p l e   c o m e   h e r e   t o   s e e k   m e d i a t i o n   r e g a r d i n g   c i v i l i t y   c o n c e r n s .   T h e r e ' s   n o   r e a s o n   t o   s e n d   t h i s   i s s u e   t o   a n o t h e r   v e n u e .   T h e y ' r e   i n   t h e   r i g h t   p l a c e .   E q u a z c i o n   ( t a l k )   1 3 : 2 5 ,   7   N o v   2 0 0 9   ( U T C )  I   h a v e   r e m i n d e d   J o y D i a m o n d   o f   s o m e   k e y   i s s u e s   f r o m   a   g e n e r a l   p e r s p e c t i v e   o n   t h e i r   t a l k p a g e .   I   w i l l   b e   a d v i s i n g   S k a g i t R i v e r Q u e e n   t o   l o o k   t h e r e   t o o. I  h o p e   t h a t   t h i s   r e m i n d e r   r e s o l v e s   t h e   s i t u a t i o n   -   a t   l e a s t   f o r   n o w. ( t a l k!í  B W i l k i n s  !ê t r a c k )   1 3 : 2 9,   7   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) T o  a d d r e s s   E q u a z c i o n ' s   c o n c e r n   a b o u t   t h i r d   o p i n i o n,   I   f u l l y   a g r e e   w i t h   w h a t   B w i l k i n s   h a s   w r i t t e n. T h a t  w a s   v e r y   g o o d   a d v i c e   a n d   r e l e v a n t   t o   t h e   c i v i l i t y   c o n c e r n s. H o w e v e r  i t   w i l l   n o t   i m p r o v e   t h e   a r t i c l e   m u c h   i f   t h e y   c o n t i n u e   t h e i r   a r g u m e n t s   i n   a   m o r e   c i v i l   m a n n e r   a s   i t   l o o k s   f a i r l y   e v i d e n t   t h e r e   w i l l   b e   l i t t l e   a g r e e m e n t. W h a t  I   w a s   p o i n t i n g   t o   w a s   t h e   s t a r t   o f   t h e   W P : D I S P U T E   r e s o l u t i o n   p r o c e s s   w h e r e   t h e   t w o   o f   t h e m   s i m p l y   c a n n o t   c o m e   t o   a n   a g r e e m e n t   c i v i l   o r   n o t. B e i n g  a b l e   t o   r e s o l v e   a   d i s a g r e e m e n t   a m i c a b l y   c a n   h e l p   i m m e n s e l y   w i t h   c i v i l i t y. D m c q  ( t a l k )   1 4 : 5 7,   7   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) ( o u t d e n t )  Y e a,   t h e   p r o b l e m   i s ,   i t ' s   f i n e   t o   p o i n t   p e o p l e   t o   a   b u n c h   o f   a n o d y n e   t e m p l a t e s ,   b u t   i t   d o e s   n o t h i n g   t o   s o r t   o u t   t h e   i n t r a c t a b l e   a t t i t u d e s   t h a t   h a v e   f o r m e d. B o t h  K e l l y   a n d   J o y   h a v e   t o   w o r k   o u t   t h e i r   d i f f e r e n c e s   o n   t h i s   a g g r e s s i v e l y   t r i v i a l   i s s u e,   s t o p   f o r u m   s h o p p i n g   a n d   b e h a v e   w i t h   s o m e   m a t u r i t y. T h i s  i s,   i n   m y   v i e w ,   t h u s   n o t   a n   W Q A   p r o b l e m   b u t   a   c o n t e n t   i s s u e   ( a   p o i n t   n o t e d ,   b t w ,   a t   A N I   w h e r e   K e l l y   o r i g i n a l l y   t o o k   h e r   u n f o u n d e d   c o m p l a i n t . )   P e r h a p s   B K   c a n   b e   a s k e d   t o   e x t e n d   p r o t e c t i o n   w h i l e   b o t h   s i d e s   l e a r n   t o   b i c k e r   b e t t e r. E u s e b e u s  ( t a l k )   1 5 : 2 0,   7   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = =  R e g i s f u g i t   -   N o v e m b e r   2 0 0 9   = = R e g a r d l e s s  o f   w h e t h e r   o r   n o t   y o u   a g r e e   w i t h   w h a t   o r   h o w   s o m e o n e   e d i t s,   i t   i s   a n   e g r e g i o u s   o f f e n s e   i n   W i k i p e d i a   t o   t e l l   o t h e r s   t o   " r e f r a i n   f r o m   e d i t i n g " ,   a s   y o u   d i d   w i t h   [ [ U s e r   t a l k : R e g i s f u g i t | R e g i s f u g i t ] ]. N o  o n e   o w n s   a r t i c l e s   i n   W i k i p e d i a   a n d   n o   e d i t o r   h a s   a   r i g h t   t o   t e l l   a n o t h e r   t o   c e a s e   e d i t i n g. T e l l i n g  s o m e o n e   t o   * n o t *   e d i t   a n   a r t i c l e   i s   c o n s i d e r e d   h a r a s s m e n t   a n d   a   v i o l a t i o n   o f   t h e   W i k i p e d i a   s t a n d a r d   c o n c e r n i n g   c i v i l i t y. P l e a s e  s e e   t h e   f o l l o w i n g   a r t i c l e s   t o   h e l p   y o u   b e t t e r   u n d e r s t a n d   a p p r o p r i a t e   a n d   i n a p p r o p r i a t e   W i k i p e d i a   c o n d u c t :   [ [ W P : D B F ] ],   [ [ W P : H A R ] ] ,   [ [ W P : C I V ] ] ,   [ [ W P : N O T H E R E ] ] ,     [ [ W P : S P A ] ]. [ [ U s e r : S k a g i t R i v e r Q u e e n | S k a g i t R i v e r Q u e e n ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : S k a g i t R i v e r Q u e e n | t a l k ] ] )   0 3 : 1 5,   8   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = I t  n e v e r   s t o p s ! = = W i k i h o u n d i n g  S e e   a l s o :   W i k i p e d i a : E t i q u e t t e  W i k i - h o u n d i n g   i s   t h e   s i n g l i n g   o u t   o f   o n e   o r   m o r e   e d i t o r s,   a n d   j o i n i n g   d i s c u s s i o n s   o n   p a g e s   o r   t o p i c s   t h e y   m a y   e d i t   o r   d e b a t e s   w h e r e   t h e y   c o n t r i b u t e ,   i n   o r d e r   t o   r e p e a t e d l y   c o n f r o n t   o r   i n h i b i t   t h e i r   w o r k ,   w i t h   a n   a p p a r e n t   a i m   o f   c r e a t i n g   i r r i t a t i o n ,   a n n o y a n c e   o r   d i s t r e s s   t o   t h e   o t h e r   e d i t o r. " W i k i s t a l k i n g ",  a n   o l d e r   t e r m ,   i s   d i s c o u r a g e d   b e c a u s e   i t   c a n   c o n f u s e   m i n o r   o n l i n e   a n n o y a n c e   w i t h   a   r e a l   w o r l d   c r i m e. I  h a v e   a   f a i r l y   g o o d   c o r r e s p o n d e n c e   w i t h   R e g i s f u g i t   a n d   j u s t   r e p e a t e d   s u c c i n c t l y   w h a t   h e   h a s   b e n   a s k e d   b e f o r e   b y   p r e v i o u s   e d i t o r s   a n d   a d m i n s. N O N E  o f   t h i s   i s   S k a g ' s   c o n c e r n. [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   0 4 : 0 4,   8   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) : W h i l e  y o u   m a y   h a v e   " a   f a i r l y   g o o d   c o r r e s p o n d e n c e   w i t h   R e g i s f u g i t ",   I   g u a r a n t e e   y o u   t h a t   n o   a d m i n i s t r a t o r   h a s   E V E R   t o l d   R e g i s f u g i t   t o   s t o p   e d i t i n g   a   p a r t i c u l a r   a r t i c l e. I t ' s  j u s t   n o t   d o n e. W i k i p e d i a  i s   a   c o m m u n i t y,   a n d   t h o s e   o f   u s   w h o   c a r e   a b o u t   W i k i p e d i a   a s   a   w h o l e   m o s t   c e r t a i n l y   * d o *   c o n s i d e r   c o m m e n t s   s u c h   a s   w h a t   y o u   l e f t   o n   R e g i s f u g i t ' s   t a l k   p a g e   t o   b e   t h e   c o n c e r n   o f   a l l   s e r i o u s   W i k i p e d i a   c o m m u n i t y   m e m b e r s. T h e  v e r y   f a c t   t h a t   I   t a k e   e d i t i n g   i n   W i k i p e d i a   s e r i o u s l y   a n d   s e e   i t   a s   a   c o m m u n i t y   e f f o r t   i s   e x a c t l y   w h y   I   r e c o m m e n d e d   y o u   r e a d   t h e   a b o v e   a r t i c l e s   s o   y o u   m a y   b e c o m e   a   k n o w l e d g a b l e   a n d   r e s p o n s i b l e   o f   t h a t   c o m m u n i t y   ( i f   t h a t   i s   y o u r   g o a l,   h e r e ). [ [ U s e r : S k a g i t R i v e r Q u e e n | S k a g i t R i v e r Q u e e n ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : S k a g i t R i v e r Q u e e n | t a l k ] ] )   0 4 : 2 2,   8   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = U s e r  t a l k : R e g i s f u g i t = = A d d  t h a t   a g a i n   a n d   y o u   w i l l   b e   b l o c k e d. D r a g o n s  f l i g h t   ( t a l k )   2 3 : 3 4,   7   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) [ e d i t ]  3 r r   n o t e  P l e a s e   s t o p   r e   a d d i n g   m a t e r i a l   t o   t h e   a r t i c l e   w i t h o u t   d i s c u s s i o n   o r   c o n s e n s u s,   t a k e   c a r e   n o t   t o   e x c e e d   W P : 3 R R   a s   y o u   c o u l d   b e   b l o c k e d. O f f 2 r i o r o b  ( t a l k )   2 3 : 3 4,   7   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) [ [ U s e r : J o y D i a m o n d | J o y D i a m o n d ] ]  ( [ [ U s e r   t a l k : J o y D i a m o n d # t o p | t a l k ] ] )   0 9 : 0 8,   8   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C ) = = R e f a c t o r i n g = = J o y D i a m o n d  -   a   q u i c k   n o t e :   I   n o t e d   t h a t   y o u   r e c e n t l y   [ h t t p : / / e n. w i k i p e d i a. o r g / w / i n d e x. p h p ? t i t l e = U s e r _ t a l k % 3 A J o y D i a m o n d & a c t i o n = h i s t o r y s u b m i t & d i f f = 3 2 4 8 3 4 0 9 8 & o l d i d = 3 2 4 7 4 6 9 6 6 # Q u e s t i o n _ f o r _ a d m i n i s t r a t o r  c h a n g e d   t h e   t e x t ]   f r o m   a   p o s t   o f   a l m o s t   1 - 1 / 2   m o n t h s   a g o. M a k i n g  c h a n g e s   l i k e   t h a t   t h e r e f o r e   c h a n g e   t h e   m e a n i n g   o f   e v e r y t h i n g   e l s e   t h a t   h a d   b e e n   p o s t e d   a s   r e s p o n s e s. [ [ W P : R E F A C T O R | r e f a c t o r i n g  c o m m e n t s ] ]   l i k e   t h a t   i s   s t r o n g l y   d i s c o u r a g e d   -   e v e n   o n   y o u r   o w n   t a l k p a g e. ( [ [ U s e r  t a l k : B w i l k i n s | < f o n t   s t y l e = " f o n t - v a r i a n t : s m a l l - c a p s " > t a l k!í < / f o n t > ] ] < s p a n   s t y l e = " b o r d e r : 1 p x   s o l i d   b l u e ; " > ' ' ' & n b s p ; [ [ U s e r : B w i l k i n s | B W i l k i n s ] ] & n b s p ; ' ' ' < / s p a n > [ [ S p e c i a l : C o n t r i b u t i o n s / B w i l k i n s | < f o n t   s t y l e = " f o n t - v a r i a n t : s m a l l - c a p s " >!ê t r a c k < / f o n t > ] ] )   1 3 : 5 8,   9   N o v e m b e r   2 0 0 9   ( U T C )