User talk:Sardur/Draft

Discussion of this draft
Hello Sardur ! The title is :

LES ŒUVRES DE SAYAT-NOVA EN FRANÇAIS _______________________________________________ Emma Beguidjanian Rédactrice au quotidien Hayastani Hanrapétoutioun (République d'Arménie, le 16 février 2007)
 * Entre nous, on peut continuer en français hein ^^
 * Je ne comprends pas : le titre était en français dans l'article en arménien ? Sardur (talk) 15:33, 10 July 2008 (UTC)

Le titre était en arménien, il a été traduit en français. Serge212.198.161.81 (talk) 16:01, 10 July 2008 (UTC)

The title in armenian language
The transliteration of the title is : {nervous} Sayat-Novayi stértsagortsoutyounnére fransérénov.

"The poetical of becoming", - maybe is the good expression ? Serge212.198.161.81 (talk) 15:46, 10 July 2008 (UTC) [NB : Ce qui compte, ce n'est pas l'oeil du tigre ou du lynx ( plus rapide certes), c'est le tigre de l'oeil ! Tyger, Tyger burning bright / In the forests of the night...] Do you know ? "Rintrah roars & shakes his fires in the burden'd air; / Hungry clouds swag on the deep." Blake
 * Non, je ne connais pas ...
 * "Becoming" ben ça dépend si vous insistez plutôt sur le fait de devenir ou sur la destinée. Sardur (talk) 17:14, 10 July 2008 (UTC)

Now in armenian language
Սայաթ-Նովայի ստեղծագործությունները ֆրանսերենով

Serge212.198.161.81 (talk) 15:53, 10 July 2008 (UTC)

Le plus difficile en traduction, c'est la figure imposée. Comme au patinage ! (Rire) Mon idiolecte est difficile car il est hérissé de fractures, de ruptures. Je ne cherche pas à lisser, au contraire, je cherche à révéler le grain, l'éclat brut. Je suis un primitif. (sourire !) Beau travail, Cher Sardur ! Vous êtes un type bien ! Eternellement reconnaissant de ce signe. Je vous donne l'accolade virtuelle. Serge212.198.161.81 (talk) 16:21, 10 July 2008 (UTC)
 * Merci :-)
 * J'ai intégré titre, translitération et traduction en anglais. Sardur (talk) 17:14, 10 July 2008 (UTC)

Essai pour la citation ...
... et sans filet ^^

Le noir feu souterrain brûle des os blancs des morts. Derrière mon nom se cache une vraie machine de guerre. Mon Verbe n’est pas de plume. — C’est une lame tranchante.

The dark underground fire burns the dead's white bones. Behind my name is hidden a real warmachine. My Word isn't a penpusher one. — It's a sharp blade.

Qu'en pensez-vous ? Je n'aime pas trop le "penpusher", mais je ne trouve pas mieux. Sardur (talk) 17:23, 10 July 2008 (UTC)

Moi, ça me plaît ! Le rythme est bon, harmonieux, et ça sonne ! Pour un traducteur en herbe, je trouve que vous devriez vous lancer dans la traduction poétique. (Je pense que vous devriez inclure vore traduction et mettre l'original en note en bas de page. Non ?) Je vais essayer de vous convaincre. Depuis que nous nous connaissons, je suis sûr que vous ne voyez plus la poésie de la même façon ! (Rire) Bravo Sardur. Serge212.198.161.81 (talk) 18:43, 10 July 2008 (UTC)
 * Si ça vous plaît, c'est le principal :-) et c'est intégré
 * Qui a dit que j'étais un traducteur en herbe ? Vous seriez surpris du volume que j'ai déjà traduit ^^ Seulement, c'était de l'anglais vers le français, ce qui est nettement plus simple.
 * Quant à la poésie, je découvre chaque fois un peu plus avec vous, mais nul ne détrônera "mon" François (Villon) ;-)
 * Quid de becoming - destiny, finalement (à propos, "poetical" ne convient pas, c'est l'adjectif, pas le substantif) ? Si vous pouviez préciser le sens que vous donnez à "devenir", ça m'aiderait. Sardur (talk) 19:06, 10 July 2008 (UTC)

François Villon est indétrônable, lui qui mourut loin des trônes... C'est le poète par excellence. Mandelstam le vénérait au plus haut point. Je parlais du français vers l'anglais. Laâbi traduit beaucoup de l'arabe vers le français, et pas du tout du français vers l'arabe. Là est toute la difficulté ! Vers une langue qui n'est pas la langue maternelle. Pour le devenir, c'est la philosophie d'Héraclite. "Dans les mêmes fleuves, nous entrons et nous n'entrons pas, nous sommes et nous ne sommes pas." (Fragment 49, trad. Jean Bollack) De l'Etre, nous passons au Devenir. Nous devenons ce que nous sommes. Exode, 3 14. Ego sum qui sum "Je serai qui je serai", pour reprendre la Bible. C'est un stade supérieur de l'Intelligible.

Destiny convient mieux, même si le Fatum n'est pas loin... Becoming me paraît trop intellectuel. Non ? Traduire est toujours une suite de choix vers un compromis. J'ai beaucoup appris avec l'immense Sayat, inconnu en France, malgré des efforts désespérés pour le faire connaître.

Serge212.198.161.81 (talk) 19:34, 10 July 2008 (UTC)
 * Je pense justement que "destiny" a un ingrédient fatum nettement moindre (voire nul) que « destinée », qui se rapproche plus de "fate", voire de "doom" dans un sens vieilli.
 * Si l'article convient, je propose de créer la page. Voulez-vous le faire, ou préférez-vous que je m'en charge ?
 * Category:French poets devrait faire l'affaire ;-) quant au portail, je vois qu'ici les usages sont différents, il y a une nette tendance à ne pas les afficher. Sardur (talk) 20:58, 10 July 2008 (UTC)

Bonjour Sardur ! Merci de le faire, je suis dans un tel état de fatigue, je vais faire des bêtises. Merci encore pour tout ! Serge212.198.161.81 (talk) 05:48, 11 July 2008 (UTC)