Talk:Mundat Forest

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Here is the relevant passage from the German court decision cited in the article:
 * Mit Schreiben vom 11. Mai 1987 hat der Notar ... a.D. Dr.Bertzel beim Amtsgericht Landau - Zweigstelle Bad Bergzabern - angeregt, ihn zum Pfleger des Deutschen Reiches hinsichtlich der Eigentumsansprüche auf die Grundstücke im Mundatwaldterritorium zu bestellen. Da das Mundatwaldgebiet zum Zeitpunkt des Inkrafttretens des Grundgesetzes am 24. Mai 1949 aus dem Gebiet des Landes Rheinland-Pfalz und der Französischen Besatzungszone ausgegliedert gewesen sei, komme Art.134 Abs.1 GG nicht zur Anwendung. Deshalb seien die Grundstücke im Eigentum des fortbestehenden Deutschen Reiches geblieben ... Mit der Aufhebung der Verordnung Nr.212 sei der Mundatwald weder Bundesgebiet geworden noch gelte das Grundgesetz dort. Vielmehr gelte die Rechtslage, wie sie am 23. April 1949 gegolten habe.
 * Die Bundesrepublik Deutschland beanspruche entgegen dieser Beurteilung das Miteigentum an den fraglichen Grundstücken. Es sei deshalb davon auszugehen, daß insoweit eine rechtliche Ungewißheit über den Berechtigten bestehe. Damit bestehe ein Bedürfnis für die Bestellung eines Pflegers. ... 
 * 2. Mit Beschluß vom 4. Mai 1988 hat das Amtsgericht Landau in der Pfalz - Zweigstelle Bad Bergzabern - "wegen der bestehenden Ungewißheit der Beteiligten für die Wahrnehmung etwaiger bürgerlichrechtlicher Ansprüche oder Rechte des Fiskus des Deutschen Reiches bezogen auf den Grundbesitz im Mundatwaldterritorium" eine Pflegschaft errichtet und zum Pfleger den Notar a.D. Dr.Bertzel bestellt. Eine weitergehende Begründung enthält der amtsgerichtliche Beschluß nicht. 

Here is my translation, staying very close to the original for verification:
 * 2. By letter dated 11 May 1987, notary ... retired Dr Bertzel has suggested to the Landau in Palatinate Local Court - Bad Bergzabern branch - to appoint him as curator of the German Reich concerning the property claims on the estate in the Mundat Forest territory. Since at the time when the Grundgesetz [West German constitution] came into effect on 24 May 1949 the state of Rhineland-Palatinate had been carved off from the French occupation zone, [Bertzel claimed that] Article 134 Paragraph 1 Grundgesetz had not been implemented. Therefore the estate had remained in the property of the subsisting German Reich ... With repeal of Order No. 212 [of the French Commander-in-Chief in Germany], [claimed Bertzel,] the Mundat forest had neither become federal territory nor was the Grundgesetz in effect there. Rather, [he claimed,] the legal status as of 23 May 1949 was in effect.
 * The Federal Republic of Germany of Germany claimed co-ownership of the estate against this appraisement. Therefore it was to be assumed that an uncertainty of law existed as to the beneficiary. Therefore there was a need for the appointment of a curator [claimed Bertzel].
 * In its decision of 4 May 1988 the Landau in Palatinate Local Court - Bad Bergzabern Branch - established a curatorship "because of the existing uncertainty of the involved [parties] for the protection of possible civil claims or rights of the treasury of the German Reich concerning the estate in the Mundat Forest territory" and appointed the retired notary Dr Bertzel as curator. The local court's does not contain a further rationale.

Here is the relevant passage from the (partial and poor) Google translation:
 * 2. By letter dated 11 Mai 1987 hat der Notar ... May 1987, the notary public ... aD Dr.Bertzel beim Amtsgericht Landau - Zweigstelle Bad Bergzabern - angeregt, ihn zum Pfleger des Deutschen Reiches hinsichtlich der Eigentumsansprüche auf die Grundstücke im Mundatwaldterritorium zu bestellen. aD Dr.Bertzel Amtsgericht Landau - a branch Bath Bergzabern - inspired him to carers of the German Empire in terms of property rights to the land in order to Mundatwaldterritorium. Da das Mundatwaldgebiet zum Zeitpunkt des Inkrafttretens des Grundgesetzes am 24. Since the Mundatwaldgebiet at the time of entry into force of the Basic Law on 24 Mai 1949 aus dem Gebiet des Landes Rheinland-Pfalz und der Französischen Besatzungszone ausgegliedert gewesen sei, komme Art.134 Abs.1 GG nicht zur Anwendung. May 1949 from the area of the Rhineland-Palatinate and the French occupation zone off had come Art.134 Abs.1 GG does not apply. Deshalb seien die Grundstücke im Eigentum des fortbestehenden Deutschen Reiches geblieben ... Therefore, the land owned by the German Reich remained persistent ... Mit der Aufhebung der Verordnung Nr.212 sei der Mundatwald weder Bundesgebiet geworden noch gelte das Grundgesetz dort. With the repeal of Regulation Nr.212 of Mundatwald is neither federal nor territorial become the Basic Law applies there. Vielmehr gelte die Rechtslage, wie sie am 23. Rather, the true legal position, as on 23 April 1949 gegolten habe. April 1949 had stood. 
 * The Federal Republic of Germany claim against that assessment, the co-ownership of the land in question. Es sei deshalb davon auszugehen, daß insoweit eine rechtliche Ungewißheit über den Berechtigten bestehe. It is therefore assumed that there is a legal uncertainty over the beneficiaries of confusion. Damit bestehe ein Bedürfnis für die Bestellung eines Pflegers. Thus, there is a need for the appointment of a keeper. ... ... 
 * By order of 4 Mai 1988 hat das Amtsgericht Landau in der Pfalz - Zweigstelle Bad Bergzabern - "wegen der bestehenden Ungewißheit der Beteiligten für die Wahrnehmung etwaiger bürgerlichrechtlicher Ansprüche oder Rechte des Fiskus des Deutschen Reiches bezogen auf den Grundbesitz im Mundatwaldterritorium" eine Pflegschaft errichtet und zum Pfleger den Notar aD Dr.Bertzel bestellt. May 1988, the District Court of Landau in the Palatinate - Bad Branch Bergzabern - "due to the uncertainty of the parties for the performance bürgerlichrechtlicher any claims or rights of the Exchequer of the German Reich in relation to the property in Mundatwaldterritorium" a guardianship set up for carers and the notary aD Dr.Bertzel ordered. Eine weitergehende Begründung enthält der amtsgerichtliche Beschluß nicht. A further justification, the court decision is not official.

Hans Adler 08:44, 22 July 2009 (UTC)

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probably should have English text with the German....Auntieruth55 (talk) 01:48, 26 July 2009 (UTC)

External links modified (February 2018)
Hello fellow Wikipedians,

I have just modified 4 external links on Mundat Forest. Please take a moment to review my edit. If you have any questions, or need the bot to ignore the links, or the page altogether, please visit this simple FaQ for additional information. I made the following changes:
 * Added archive https://web.archive.org/web/20080514152939/http://www.patrimoine-de-france.org/oeuvres/richesses-1-482-7982-M136053-21977.html to http://www.patrimoine-de-france.org/oeuvres/richesses-1-482-7982-M136053-21977.html
 * Added archive https://web.archive.org/web/20081207132749/http://www.ville-wissembourg.eu/IMG/pdf/Mars_2007.pdf to http://www.ville-wissembourg.eu/IMG/pdf/Mars_2007.pdf
 * Added archive https://web.archive.org/web/20120316215604/http://www.zeit.de/1988/48/Mit-den-Alliierten-leben to http://www.zeit.de/1988/48/Mit-den-Alliierten-leben
 * Added tag to http://www.dna.fr/articles/200810/03/chasseurs-francais-en-palatinat,wissembourg,000001626.php
 * Added tag to http://www.zeit.de/1967/10/Tausche-Pariser-Kirche-gegen-deutschen-W-ald?page=all
 * Added archive https://archive.is/20070517113057/http://www.mpil.de/publ/en/r8693/r8693_204.cfm to http://www.mpil.de/publ/en/r8693/r8693_204.cfm

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Cheers.— InternetArchiveBot  (Report bug) 07:41, 8 February 2018 (UTC)