User:FkpCascais/Sandbox29

Dragi prijatelji Partizanovci,

nalazimo se u istorijskom trenutku kada treba svi da se pitamo da li ce mo izaci iz nasih licnih komoditeta i uraditi nesto za nas klub, ili onda to necemo uraditi nikada. Dosao je trenutak da moramo da se delimo na "jesi ili nisi" i da se stavi tacka daljem lopovluku i ne postovanju ovu bagru parazitsku. Uprava trenutno pokazuje da nema nameru da apsolutno nista promeni (sto se i ocekivalo) i nastavlja sa prefarbanim izvestajima koji pojedinacno vredjaju svakog Partizanovca, tako da ko god ima i malo ljubavi prema klubu ima, sutra ima obavezu da da svoj doprinos spasavanju naseg kluba. Predhodni bojkot je malo sta resio i vreme je da se preuzmu ozbiljne mere. Zato pozivam sve prave Partizanovce da sutra kazu DOSTA! Akcije deluju teske dok se ne dogode, kao sto su i Karadjordju svi u pocetku govorili da je nemoguce. Zato budimo sutra svi heroji i ucinimo dobru akciju za nas klub sa time da damo sve od sebe da uspemo da oteramo lopove koji su se zadnjice svima zalepile za fotelje.

Ako niko drugi od mnogih uglednih licnosti koje su deo istorije naseg slavnog kluba ne bude uzeo stvari u svoje ruke, ne ostaje nam nista drugo nego mi sami da se zrtvujemo. Evo mog predloga i svako posten ko se zalaze za iste mere ce imati svu moju podrsku uz to da postoji jos prostora za predloge, ali prioritet je staviti kraj ovom mracnom periodu kojeg su oznacili Zeke, Bjeke i Snajderi : http://www.facebook.com/note.php?note_id=114159125351659

Istorija se pise akcijom. Ili jesi, ili nisi. Partizan Partizanovcima!

1
I apologise WGFinley and EdJohnston but I am still amaised and totally confused about what happend here. I do understand that both of you may not be very enthusiastic about me adressing this issue now, but my 6 months topic ban is incredibly hard and I am still not sure exactly why it was atributed to me. To be honest, I beleave it was a result of missinformation and, knowing some of my opponents, I am quite sure there was probably off-wiki pressure.

I asked you WGFinley about where to appeal and as far as I understood from your answer at User_talk:FkpCascais you pointed me to WP:AE again. I am sorry if wrong, but it definitelly makes more sense to me to adress this issue with you gentleman first and perhaps clarify all of us about possible missunderstandings.

To start, the reasons that were given to me as the ones that drove you to ban me were the following: WP:FORUMSHOP and TE.

The forumshopping accusation is inapropriate. I opened a thread at ANI to complain about the events that took place at Yugoslav Partisans talk page. As you can notece, the only comment from someone uninvolved was favourable to me and acknolledging the reasons behind my complain (please check if you have any doubts about me and User:Sjones23 not having had any contact ever before). The day after, admin User:AniMate, probably to balance Sjones23 comment, made a comment in order to discredit my report, to defend User:DIREKTOR (something he did on several ocasions at ANI) and provided phalse statements. I explained him, but he insisted and further provided more phalse statements. I find this very serious, as he is a sysop, and it was exclusively because of that why I opened a thread at Jimbo´s talk page.

Resumingly, my thread at ANI was about one user´s conduct at an article discussion, and my thread at Jimbo´s talk page was about a specific admin and his conduct at ANI reports. I apologise, but I can´t see how these two relate to forumshopping as the two are separate and different.

Notece also how PRODUCER in his opening statement at WP:AE uses the expression "After his report failed", however, at that time, only approximatelly 9 hours after I even opened the thread, the thread was certainly not "failed" (the only non-involved comment was favourable, so right the opposite), thus PRODUCER wanted intentionally to induce you to the idea that I did forumshopping because of frustration, however you can see that that was not the case. Beside this, I only asked Causa sui, who protected the article, to extend protection, as the protection was expireing soon and no consensus has been reached.

Regarding the tendentious editing accusation, I am still wandering why it was attributed to me. I didn´t edited the article. How can I be accused of it without editing? I hardly ever edited any related articles latelly because I usually leave it to others after a consensus in the talk page is reached. Actually, I am not "allowed" to edit, because this is what immediatelly happends (notece how sourced information I insered was totally erased to me, and the section titles were actually gaining consensus at talk page as more NPOV as seen Talk:Chetniks/Archive_6 under second short section, "Resistance and collaboration"). Luckily, there was an atentious participant, Nuujinn, who noteced it and restored it, but since he went on hollydays, the other users find it as the time to eliminate me from editing (first the ignored me at the discussions and unilateraly edited articles, then counter-reported me trying to eliminate me, and finally, trough you, they did it).

I honestly beleave that all this happend because of missinformation, unfamiliarity with this disputes and possibly some off-wiki presure (quite common habbit of some of mine opponents in order to gain credit and avoid being confronted).

Now, I ask you PLEASE to see step-by-step the events:


 * Users DIREKTOR, Peacemaker67 and User:PRODUCER wanted to add a direct accusation of ethnic cleansing to Chetniks article and provide it lede and section title importance. A long discussion takes place at Talk:Chetniks/Archive_5 which was basically interrupted by Nuujinn´s hollydays which are still taking place.  I was not much involved at that discussion because I didn´t had much time back then.  One of the most interesting aspects of that discussion was the change in DIREKTOR´s position; for years DIREKTOR strongly opposed the use of local-author´s, and he insisted so much on it, that ended up being an unnofficial agreement by all sides at Mihailovic mediation (notece that these articles are all closely related to that mediation).  Now, as the accusation of ethnic cleansing lacked neutral scholar sources in numbers, the users simply decided to change that rule.  It is in their right, however it shows a bit of their conduct.  That is also the reason why I mention the "local-based authors" in my comments in the following discussions.  To resume, at that discussion, no consensus was reached, and the discussion is basically still ongoing.


 * While Nuujinn´s on hollydays, the 3 mentioned users go to other related articles and start adding the non-consensual "ethnic cleansing" edits. They also take the opportunity to heavily edit many related articles.


 * At Yugoslav Partisans user LAz17 opposed them. An edit-war between them started. (note: I have no good relation with LAz17 and I even reported him a long time ago on an unrelated sports article, however he had his valid points at this dispute and he did brought sources to back them, although his text definitelly needed work.  The 3 users removed his edits and added their disputed ones with parts badly sourced).


 * The article ended up being protected (first a dispute tag was added by Toddst1, and then a 3 day protection by Causa sui).


 * LAz17 opened a thread at the discussion page (Talk:Yugoslav_Partisans) calling for a mediation. PRODUCER and DIREKTOR boicoted his attempt.  I actually tried to demotivate LAz17 from mediation (contrary to your, WGFinley, claim that I "pushed pretty heavily for mediation") and I tried to convince everyone to discuss the issues while the protection is in place.


 * LAz17 got blocked because DIREKTOR reported him about his topic ban, I think... Anyway, i took this opportunity to continue with the discussion.


 * At the discussion, my attempts to focus on sources and content were sabotaged by continuos personal remarks by DIREKTOR, as seen at bottom comments at the Talk:Yugoslav_Partisans.


 * I opened a new sub-section (Talk:Yugoslav_Partisans) where I analised the sources, exposed their flaws and asked the participants to focus on content.


 * DIREKTOR and PRODUCER continued to make personal comments that didn´t helped at all to any consensus building neither to their case. Peacemaker67 even acknolleged the problems with sources, and he makes reference to the ones DIREKTOR brought to Chetniks talk page, the ones from the unfinished discussion at Talk:Chetniks/Archive_5 (I supose) and announces some other, which, anyway, were not being presented with the time of protection nearly expireing. To top all of DIREKTOR´s series of long comments of the kind "I´m right, you´re wrong" full of phalse propagandistic statements just as if they were goin to inflence someone uninvolved who will read them (seems they unfortinatelly did), he decided to add a trolling provocative image, just to heat up a little more the discussion (this is usual to him to use provocation when finds himself without arguments, hoping he´ll make some reaction that he could report).


 * Seing that for 3 days all my discussion attempts about content were pretty much ignored, that no sources were brought (I can´t guess what sources they want to use), and that there was clear will showed from their side to edit the article as soon as the protection is lifted, I had no other option but to report the case at ANI and ask for help. Notece that I never ask for blocking anyone, but rather for someone to warn the other users and to make them to start to be serios.


 * The next morning I was glad to see that I got positive feedback at the report, however I was warried about the time expiration of the protection, so not sure if Causa sui, the sysop who imposed the protection, was aware of, I decided to ask him directly about the protection, and hoping he could perhaps assist us at the discussion, thus imposing more focus on content and less personal remarcs, something I was not being able to do alone. In the meantime some sources were brought. Notece that it was only at the last moment and already after I complained at ANI, however all the same problems from the Chetniks discussion still remain. Also, please notece that I never oposed for the introduction of text at article boddy, however in my view there were still major concerns about bringing it to the lede, which was exactly the point of the other 3 users. I will not bring the entire discussion here, however just to back my point I can say that the main non-local scholars fail to describe the events as "ethnic cleansing", and even the sources brought by the 3 users are hardly enough to say that there is a consensus about that issue, much less to turn it into a undisputed lede fact, unless of course we are making tendetious editing. Also notece that is all but trouth that i have no sources (I am dealing with this for years now, many of my sources are included in the articles), however this is a dispute where the other side has to present sources, as they are the ones making the (actually exceptional in this case) claim. All I can say is that many other scholars fail to describe the events as such, and that is already demonstrated and discussed.


 * In the meantime I did asked for advice to Jimbo about AniMate, I mean, come on, he is clearly disrupting my report, even worste, by giving phalse statements and providing further support for DIREKTOR´s erratic behavior until then.


 * Causa sui declined my request, however he did recomended consensus building at the discussion page, and even recomended WP:DR in case the edit-warring is restored.


 * The discussion without supervision was clearly not going well, and little more than 5 hours after the protection was lifted, DIREKTOR restarts the edit-war! Notece that he did not added any source (and even Peacemaker67 acknolledged that the edit was not adequatelly sourced) and that the same edit also removes sources and sourced information.


 * I did not reverted at any time and did not touched the article, I limied myself to discuss. I complained about DIREKTOR´s revert however I was totally ignored.  It was Christmas time and I actually rested for a few days.


 * LAz17 appeared here and there but was actually more disruptive than anything. He made a sock that was promptly spoted by all, however they conveniently decided to report him only 5 days later! (probably hoping to join as much as they could in some report to eliminate me as well, although I have no relation with LAz17, but seems that it had effect unfortunatelly: "We are spotting socks, we are the good guys, by the way, block this user as well, he´s with him").


 * When I returned from my mini-hollydays, I decided to check Peacemaker67. Ever since he came to WP a few months ago, all his activities go aroung DIREKTOR, and his supportive role has been quite similar to the one the "desapeared" User:AlasdairGreen27 had.  He´s familiarity with numerous WP costumes is certainly not tipical of a newcomer.  It was the first time ever I made a checkuser, and the entire idea came from an absurd acusation I was victim of at Talk:Chetniks/Archive_6 at "Semi-protection" section (4th comment).  Anyway, my request was denied.


 * As response, PRODUCER reported me at ANI with no results. It was there that AniMate instructed PRODUCER to take me to WP:AE and proposing the topic ban that you WGFinley ended up accepting.


 * In the meantime I didn´t edited any related articles and avoided continuing the discussions.

Notes:

My record at WP is almost impecable. I can proudly say that I am a productive and dedicated wikipedian familiarised with most policies and allways open to help to improve, to discuss and to recognise mistakes when happend. I have good collaboration with many editors from numerous nationalities. Beside in the dispute with these editors, I had never had any major problems with any established wikipedians, right the opposite. The 3 blocks I had were all related to DIREKTOR and these dispute, and even so, they happend some time ago. DIREKTOR and his "friendly" editors reported me several times since then allways trying to remove me somehow, but they never had any single breaking of policy to point to. I was never reported by anyone but them.

My two previous ARBMAC notifications are related them. The first was a long time ago, and as far as I remember was atributed to all participants in some dispute, and I even asked why it was given to me, and I was told that I shouldn´t warry that was normal. The second one was given to me because of edit-warring with DIREKTOR. A discussion was taking place at article talk page, and DIREKTOR decided to edit without consensus. I reverted him, and we ended up breaking both the 3RR. DIREKTOR reported me without even giving me notice, and I was unable to defend myself. User:Future Perfect at Sunrise gave me a 1RR/48 hours limit for 6 months, and DIREKTOR got away clean despite even making one more revert than me during 24 hours. Just notece how some people are actually notecing the manipulation: this was just a week ago.

Now, looking back, I kept calm troughout all these extremelly difficult discussions I had. I didn´t responded to any provocations I was victim of. I didn´t edited the article, neither any other related articles. I allways favoured consensus building and any kind of dispute resolution. I discussed all the way and focused on article content. I was as patient as one could be, and I only complained when I had no other option. How is that I did anything wrong? And even if I did, 6 months? By removing me for 6 months (as I am the only one left opposing some disputed edits they want to make), you are deciding something a 2 years long mediation didn´t, and you´re influencing directly the outcome of the events. And all I was asking for was just someone to supervise and help at the discussions...

I am asking you please to reconsider, as I still can´t see even one single diff of mine that was ever out of any policy, and I can´t see how can I possibly receve such a hard punishemnt for defending discussion and consensus building, over nationalistically heated non-consensus edits? It is already very hard for me to see the other side being forgiven disruption, tendentious editing and edit-warring, even worste to find myself punished, sending clearly a wrong message in this case. FkpCascais (talk) 08:08, 10 January 2012 (UTC)

AM
Nije iz hira, nego covek zauzima mesto stranca, a posto ovaj Djura stoji zajedno sa Toletom u teranju stranaca iz Srbije, nema nameru da se buni protiv Toletovog pogorsanja limita stranaca na 3, pa je Anderson Markes vec unapred “persona non grata” u semi, pa mu se zato ni ne daje sansa, jer iovako nema mesta za njega.

Da ne dobija sansu to je tacno, ali da je on vec grejao klupu u Sau Kaetanu vise od 6 meseci pre dolaska u Partizan je isto tacno, a da valja ne bi sigurno pisali ovo o njemu, prevedeno:

Brazilska stampa 18 Jul 2011, drugi paragraf:

“Anderson Markes ne igra dobro, i vec duze vreme je ocajan na klupi Sau Kaetana…”

Link: http://veja.abril.com.br/noticia/esporte/zagueiro-anderson-marques-troca-sao-caetano-pela-servia

Znaci, tada je vec lako bilo naci informacije kako on ne da nije neki igrac (ovo je bilo tacno u vreme potpisivanja), nego cak nema ni startno mesto u postai brazilskog drugoligasa, i opet su se i Krle i Djura mrtvi hladni dogovorili da ga dovedu u nadi da smo mi u Srbiji obicni slepci koji ne znamo da proguglamo stranu stampu i da necemo da shvatimo o kojoj se prevari radi. Predstavljen je kao kapiten (obukao traku par puta) a potpuno se zataskala u stampi vest kako uopste nije ni igrao… Novinari precutali, ili nisu ni znali, a mi navijaci obicne ovce, eto ti recept da Djura radi sa nama i nasim klubom sta god hoce. Sledeci put poslusajte me kad vam kazem da neka pojacanja ne valjaju…

SL
Pre svega nas klupski fudbal mora da ima strategiju, i to potpuno obrnutu od ove sadasnje Toletove da bi iole napredovao i imao uspeha. A ta strategija mora da bude podeljena na dva dela: jedan prvi posvecen manjim klubovima, i to je taj Toletov, koji gusi i davi vece klubove, i on bi bio skoncentrisan na klubovima/skolama, regionalnim centrima, klubovima koji bi razvijali i stvarali igrace. A drugi, taj bi trebao da ima fokus na SuperLigu i nase vece i srednje klubove. Taj lokalpatriotizam koji postoji u nekima od vas i koji je potenciran od ljudi kao Tole, njemu je mesto u drugoj ligi, a SuperLiga bi trebala da bude sacinjena sa profesionalnim klubovima okrenutim ka svetu i stvaranju kompetitivnih timova u kontinentalnim takmicenjima, u kojima bi pored direktnih prihoda, rezultatima povecavali i prestiz nasoj ligi i nasem fudbalu. Znaci, nasi veci i srednji klubovi bi trebali da imaju timove stvorene od profesionalnih igraca u kojem bi se mesali najbolji domaci sa strancima. Takodje bi bilo dobro razviti strategiju skautinga i angazovanja igraca, i povratiti prirodan prostor koji je srpski klupski fudbal imao, sto je bio prostor bivse Jugoslavije. Nasa liga treba da postane prepoznaljiva po tome da su u njoj skoncetrisani svi talenti iz regiona, znaci, ako Abramovich zeli da angazuje igraca iz Jugoistocne Evrope, njemu treba prva misao da bude nasa SuperLiga. Svi najbolji igraci iz Crne Gore, Makedonije, Bosne, pa postepeno i Albanije, Hrvatske i Slovenije, bi trebali da igraju u Srbiji. Klubovi SuperLige bi trebali da budu deo razvoja karijere svakog talentovanog igraca iz regiona, i prirodna odskocna daska za nastavak karijere u jacim ligama. Nasa SuperLiga bi na taj nacin bila idealan izlog igracima iz regiona, a taj proces sam po sebi bi drasticno ojacao nase klubove i kompetitivnost lige, a to bi dovelo i do poboljsanja rezultata u Evropi. Znaci, nasi veci i srednji klubovi moraju da potpuno napuste ideal o lokalpatriotizmu, i preuzmu strategiju kontinentalnog plejera.

Znaci, ko zeli da gleda momke iz svog kraja, za njega nije SuperLiga, za njega su lokalni klubovi u nekoj lokalnoj ligi, a ko zeli da gleda profesionalan fudbal, za njega je SuperLiga. A Savez mora da prestane da sabotira profesionalizaciju naseg fudbala, sprecavanjem uvoza i stvaranjem lokalpatriotizma, jer je apsolutno jasno da taj model nije izvodljiv u sadasnjosti. Upravo je uvoz drasticno poboljsao lige kao sto su grcka, portugalska, da ne pricam o ovim najvecim, a najisnteresantnije je da je upravo uvoz potpuno preporodio lige kao sto su rumunska, ruska i ukrajnska. Tako da mozemo mi da budemo talentovani koliko god hocemo, cinjenica je da sa nasom malom zemljom i sa ogromnim teskocama sto imamo da zadrzimo imalo talentovane igrace u nasoj zemlji, jedini nacin da povratimo kvalitet je da veci klubovi razviju strategiju regionalnog i svetskog skautinga kojim ce se popunjavati timovi i kompenzovati odlasci. Taj recept je vec provereno uspesan u nabrajanim ligama, i nema razloga da kod nas ne uspe, stavise, mi cak imamo po mom misljenju i veci potencijal, jer imamo veliki broj strucnjaka po svetu koji bi veoma lako mogli da nam preporucuju igrace sa svih strana sveta. A pored toga treba razviti i nas prirodan prostor za skupljanje talenata, koji ce postati baza za regrutovanje nasim klubovima, nesto kao sto je Latinska Amerika za Spaniju i Portugal, Centralna i istocna Evropa za Bundesligu, bivsi SSSR za Rusiju, ili Afrika za Francuske klubove, a to bi nama trebao da bude nas region.

Naravno, uz sve ovo treba raditi i sa nasim mladima, to se podrazumeva, ali sa razvijanjem skautinga i skolama i povecanjem konkurencije, ja apsolutno nemam sumnje da bi se u ovakvom ambijentu nasi talenti mnogo bolje razvijali. Ruku na srce, mi imamo pravih talenata, i njih uopste nema potrebe stititi od konkurencije, cak naprotiv, njima ce konkurencija dobro-doci da se otarase od raznih netalentovanih tatinih sinova i igraca od odredjenih menadzera koje moraju da trpe i koje Tole i Savez upravo stite. Znaci, nas Savez treba sve obrnuto da uradi, a ovako nije uopste cudno sto nas fudbal tone.

Zurnal forsira tu politiku protiv stranaca
Novinari Zurnala, ja vas postujem kao profesionalce ali zaista ne razumem zasto ste vi ti koji neuporedivo vise od drugih domacih medija forsirate te "domace", "kupujte domace", "nasa deca" a do skora ste imali isto tendenciju da neuporedivo vise paznje posvecujete greskama stranim igracima u odnosu na domace... Ovo govorim zbog vaseg naslova o Zvezdi i ono "kupuju domace!" sa usklicnikom i sve, ono, bas isforsirano... Pa medju onima sto ste nabrajali su i crnogorci Vujadinovic i Kecojevic, obojica mladi reprezentativci Crne Gore, i nemaju nas pasos (Kecojevic barem nema sigurno)... Isto tako, potpuno pogresno to forsirate isto kao i Tole, opcija koja je potpuno pogresna i vec se dokazala kao takva... Nama trebaju stranci da povecaju kompetitivnost u ligi, to je neizbezno. Moze Zvezda da pokupuje sve te, ali sta ce da rade klubovi od tih igraca??? Javor, OFK-a, i ostali ce sa ogranicenjem stranaca ostati potpuni taoci u klopki, jer im Zvezda pokupuje te najbolje igrace a ogranicenje stranaca im sprecava da eventualno nadju resenja za njihove odlaske vani, nego ce morati sa manje kvalitetnim domacim igracima da ostanu (to kazem ne zato sto smatran nase igrace manje kvalitetnim, nego zato sto svi sto su kvalitetni ce biti pokupovani od Zvezde i Partizana, a ostatak kvalitetnih ce da ode vani, i tako ce samo da padne kvalitet tih srednjih i manjih klubova (a oni su upravo kljuc i resenje poboljsanja nase lige)... Treba da potencirate skole i domace, ok, ali shvatite vec jednom da bez razvijanja regionalnog i stranog skautinga koji bi omogucio dolazak boljih stranaca i igraca iz regiona, bez toga ovo je sve iz supljeg u prazno, i samo pogorsava kompetitivnost lige jer smanjuje resenja tim srednjim i manjim klubovima. Gresite sto to toliko potencirate, i samo dajete pogresnu poruku koja cini da umesto da se mentalitet modernizuje u nasim ljudima vezanim za fudbal, mi se samo zatvaramo i zamajavamo, a vidite da je vecina ljudi uveliko shvatila da nam stranci trebaju da se popune nasi timovi kvalitetnijim igracima, i vecina je videla da je upravo to sto je spaslo lige kao sto su grcka, ruska, ukrajnska, rumunska i druge slicne, a mi radeci obrnuto upravo tonemo, a vi to jos potencirate...

Na sve to, vi ste jasno klupski opredeljeni i favorizujete oba nasa najveca kluba (ja nisam od onih koji vas optuzuje da favorizujete jedan ili drugi, nego onim sto sam do sada video primecujem da favorizujete oba kluba na stetu srednjih i manjih) Evo recimo, vama je fokus na tome da ce ZVEZDA da dovede te igrace, a uopste ne razmisljate da ce ti klubovi koji su isto "nasi" izgubiti te igrace...

Evo kako teorija favorizovanja domacih igraca (ne)funkcionise: Vama je drago da ce Zvezda da kupi te igrace (favorizujete Zvezdu) a meni je vec dovoljno drago da ti igraci igraju u nasim (srpskim) klubovima, sta vise, bas mi je drago da doprinose povecanju kvaliteta upravo tim srednjim i manjim klubovima, koji su, ponavljam, kljuc kompetitivnosti nase lige. E sad, Zvezda ce da dovede te igrace, ali ce ona sa tim da drasticno oslabi te srednje i manje klubove jer su im to bili kljucni igraci. Znaci, celokupno skor je negativan za nasu ligu. A kad bi Zvezda odlucila da uzme druge igrace, ili strance, ili nase koji su igrali vani, Zvezda bi ojacala svoj tim i ne bi oslabila te srednje i manje klubove, tako da bi sabrano balans bio pozitivan za nasu ligu. Zato stranci imaju pozitivnu ulogu i povecavaju kompetitivnost, jer njihov dolazak znaci vise igraca, a kad nasi najveci klubovi sve sto rade to je uzimaju igrace koji vec igraju u nasoj ligi u srednjim i manjim klubovima, to bukvalno smanjuje kompetitivnost i prosecan kvalitet lige. Prosta matematicka racunica.

Recimo, zbog dolaska Mede je Brasanac presao u Smederevo. Znaci, sa tim em je Partizan uvezao kvalitetnog igraca u nas fudbal, em je ojacao jedan srednji klub koji dolaskom Mede dobija kvalitetnog Brasanca. To je PLUS nasoj ligi, a ne uvoziti i otimati igrace drugim nasim klubovima nipocemu ne doprinosi prosecnom kvalitetu nase lige, cak naprotiv. Da kojim slucajem srednji i manji klubovi imaju vec razvijen skauting i na odlazak tih igraca uvezu druge isto tako kvalitetne igrace, to bi bilo OK, ali posto je Toletovo ogranicenje zabranilo razvoj uvoza, Zvezda ce dobiti te igrace (koji su iovako vec igrali u SuperLigi), a zamena u tim srednjim i manjim klubovima ce biti neki ili klinci koji u 90% slucajeva ne budu bolji od ovih koje treba da zamene, znaci smanjenje kvaliteta.

Ako objektivno gledate kvalitet nase lige shvatice te sta govorim, a ako samo gledate vas klub i za ostale vas bas briga, onda necete ovo shvatiti.

Zato je za kvalitet nase lige uvek bolje da se uvezu kvalitetni igraci, a ne da se kradu igraci manjim klubovima i tako oni oslabe.

Znam da sam u ovim komentarima kritican prema vvama, ali molim vas, molim vas pustite mi komentare. Ja kritikujem viziju i stav o domacem fudbalu koji brani domace i koji mnogi u Toletovom savezu imaju i kojeg brani broj vasih novinara. Nije mi poenta da vas uvredim ili umanjim, samo da otvorim debatu o tome, i ako mozete ili zelite i ako se ne slazete samnom bas bih voleo da mi odgovorite, ako zelite naravno, ali molim vas pustite mi ove komentare, ako ne bar ovaj skracen deo:

Forsiranje domacih igraca i ogranicavanje uvoza u praksi ne funkcionise i smanjuje generalan nivo lige. Evo kako:

Kad je Partizan uvezao Medu, oslobodio je Brasanca Smederevu. Sa tim potezom, Partizan je dobio kvalitetnog igraca ali je i Smederevo takodje ojacano i dobilo sa tim. Rezultat je pozitivan za nasu ligu i dva kluba su ojacana.

A kad je Partizan za istu pozciju uzeo Sasu Markovica OFK-i, nasa liga i nas fudbal nista time nisu dobili, sta vise, cak su izgubili. Sasa Markovic je vec bio u nasoj ligi, ali je sa time OFK-a znatno oslabljena, dok Partizan nije proporcionalno nesto “dobio”, a u celoj operaciji nasa liga je oslabljena, jer je jedan srednji klub ostao oslabljen. A na sve to Sasa Markovic je licno cak i vise napredovao u OFK-i.

Tako da kroz ova dva primera mislim da je veoma jasno videti da uvoziti igrace u nase klubove je plus nasoj ligi, a kad veci klubovi kupuju igrace srednjim i manjim, to se ne desava nego se samo oslabljuju srednji i manji klubovi sto se negativno odrazi na kompetitivnost lige.

1
Ja stvarno mislim da je ceo taj pokret “kupuj domace” totalna greska i lazno maskiran u patriotizam jer nista ne cini poboljsanju naseg fudbala nego bas naprotiv.

Evo bukvalno kako to u fudbalu fukncionise, i evo ja sam bas patriota i meni nije klupska boja bitna, nego celokupan kvalitet nase lige i svih nasih klubova.

Primer:

Partizan kupio Medu, stranca. Sa time je Partizan em pojacao nasu ligu za jednog sjajnog igraca, em oslobodio Brasanca koji je dolaskom Mede pozajmljen Smederevu i tako pojacao taj srednji klub. Znaci, uvozom Mede se em Partizan pojacao em Smederevo. Dupli pogodak za nasu ligu i nas fudbal. Partizan je time pojacao nas fudbal, a oslabio finski odakle je uvezao Medu.

A kad je Partizan kupio Sasu Markovica (znaci to vase “kupuj domace”), Partizan nista nije ucinio da pojaca nasu ligu i nas fudbal, jer je Sasa Markovic vec bio u nasoj ligi, stavise, samo je stagnirao igraca, i oslabio drugi nas klub, OFK-u odakle ga je uzeo. Znaci, tim potezom se oslabila nasa liga i njena kompetitivnost, jer je se Partizan pojacao, ali na racun drugog naseg kluba, kojeg je oslabio. Znaci, iz perspektive nase lige, iz supljeg u prazno, cak se moze reci da je minus jer je srednji klub oslabljen a upravo je kljuc kompetitivnosti lige u srednjim i manjim klubovima.

Znaci, dolaskom Mede nas fudbal jaca, a finski je oslabljen, a dolaskom Sase Markovica, nasa liga je cak slabija, jer je srednji nas klub oslabljen.

Zato govorim da je kljuc za razvoj i poboljsanje naseg fudbala upravo razvijanje regionalnog i inostranog skautinga. Nasi igraci su tu, i gledano iz perspektive lige svejedno je da li igraju u Partizanu ili OFK-i, vazno da igraju u nasoj ligi. A ono gde se nasa liga jaca je sa uvozom igraca u nase klubove. Zato je ogranicenje stranaca jedna velika greska, jer je upravo razvijanje uvoza alternativa tim srednjim i manjim klubovima da nadju vise resenja kada im jaci klubovi otmu glavne igrace.

Znaci, to “kupujte domace” nipocemu ne pomaze razvijanju naseg fudbala, cak naprotiv, odmaze i zamajava narod. Iz samog primera Mede/Sase Markovica mozete da vidite da je uvoz kljuc poboljsanja lige, a ne to uzimanje igraca jedni od drugih…

Zakljucujem da je akcija “kupuj domace” anti-patriotska, a da je partiotski dovoditi sto vise jakih igraca u nas fudbal i kombinovati ih sa nasim igracima.

2
Mozda je Zvezdi ovo ovaj put uspelo i bilo dobro, al ne treba od toga sada praviti “zakon” nego treba upravo pustiti pojedinacno klubove da svaki vidi u odredjenim trenutcima sta im odgovara, da uvoze vise ili manje. Savez je potpuno pogresio sa uvodjenjem rigoroznog ogranicenja stranaca, sta vise, potpuno je besmisleno jer smo mi medju ligama u Evropi sa najmanje stranaca!

Takodje zelim da desmistifikujem drugu teoriju koja je netacna ali koju mnogi kod nas ponavljaju, a to je da posto nasi klubovi kao nemaju pare, onda ne mogu da uvoze kvalitetne igrace pa onda bolje da ne uvoze. To nije tacno. Pre svega svet je veliki i postoje hiljade jeftinih igraca u svetu koji su sasvim solidni za nase uslove, i jeftini. Evo vam primer u Zvezdi, Kadu, decko koji je za skromne uslove dosao u Zvezdu, decko koji je svojevremeno kao totalni anonimus dosao u Crnu Goru u Zetu, i koji je sada trenutno 4 strelac u nasoj ligi! Jos primera imate u Tijagu i Bosmanu iz Slobode. Tijaga vidim neki zele da vide u Zvezdi i Partizanu, a decko je dosao u Uzice bukvalno za baksis. Bosman je od najkvalitetnijih igraca u nasoj ligi, a covek je dosao u Uzice onako, usput. Imate Vilijam Alvesa koji je za veoma skromne uslove dosao u Cacak i postao jedan od kljucnih igraca u timu, stavise sada je igrac u kadru koji je najduze vremena u Borcu od svih kolega! Emegara dosao u teleoptik da bi postao reprezentativac Nigerije kasnije! Sta reci za Marsela koji je od najboljih igraca koji su ikad igrali u Banatu, kojeg su sasvim solidno prodali Serifu bivsem klubu Volkova, a koji je dosao u Fruskogorac za sitnis!!! Sta reci o Eliomaru, Oditi, Igbodu, Onjilu koje je Javor doveo za veoma skromne uslove? Sta reci o Temvandzeri kojeg je takodje Javor doveo, koji je sa Javorom cak igrao u nasoj drugoj ligi, i koji je prosle godine igrao u Ligi Sampiona sa Vaslujom? Merebashvili isto nije puno kostao. A Batioha u OFK-i? Decko dosao pre tri godine u Novi Sad i igrao u drugoj ligi da bi sada bio od glavnih strelaca lige! Omaru…

Ja vam bukvalno dajem primere veoma jeftinih igraca, cak jeftinijih od domacih, koji su se i te kako isplatili i koji su poboljsali nasu ligu! I to nemam vremena da sada jos i nabrajam igrace iz regiona kojih ima mnogo vise, ali koje Tole isto zeli da izbaci jer i njih smatra strance i ograniceni su… Zasto?!?!?! Kako vi to mislite da je patriotski insistirati na “kupujte domace”, to ne pije vodu i samo je stete nanelo nasem fudbalu! Ako sam ja ista to sam veliki patriota, cak ne mogu da izbegnem da svaku problematiku naseg fudbala gledam celokuopno, za dobro nase lige, nase zemlje, a ne samo kroz prismu mog omiljenog kluba kao mnogi, i bas gledajuci stvari iz te patriotske perspektive mogu da kazem da je forsiranje kampanje “kupujte domace” bas stetno nasem fudbalu, i vas ANTI-patriotsko jer smanjuje kvalitet nase lige!

Ova kampanja je lazno maskirana kao patriotska a u praksi ima funkciju da brani domacu mafiju i da joj eliminise konkurenciju, ali to sve na racun kvaliteta nase lige koja se pogorsava sa time. NE!!! Ne kupujte OVE ili ONE, kupujte kvalitetne i talentovane, bilo koje rase i boje koze, i samo tako ce nas fudbal da se poboljsa i u takvom ambijentu ce nasi domaci bolje da se razvijaju!!! Ja zelim jaku srpsku reprezentaciju i jaku ligu sa jakim nasim klubovima, ali to se sa tom kampanjom nece sigurno postici, nego ce se postici upravo obrnuto, znaci razvijanjem skautinga i uvoza koji se onda kombinuje sa kvalitetnim domacima, i to je prerodilo rusku, grcku, ukrajnsku, portugalsku, rumunsku i druge lige, a zasto mi moramo da budemo taoci eksperimenata i ljudi koji brane licne interese i profite, i da radimo bas sve obrnuto? Zasto??? I posle se cudimo zasto nam klubovi gube od amatera i ispadaju vec u septembru iz Evrope. Zasto???

Previse volim moju zemlju da bi cutao. Ovo je lazna kampanja koja samo jos vise pogorsava stanje naseg fudbala!!!! Dosta!!!! Nama treba smena mentaliteta, trebaju nam ljudi sa modernom vizijom fudbala, a ne ljudi iz proslog veka opsednuti lokalpatriotizmom i koji na sve to rade ove stvari stiteci lokalnu mafiju u svojoj trgovini nasim igracima.

Niko nikoga ne tera da kupuje strance, i ja prvi volim kvalitetne (moje) domace, ali resenje ovoga je davati vise slobode klubovima da rese svoje kadrovske probleme, i ne shvatam kako mozete da vidite kao pozitivno da vasu volju namecete i forsirate svim drugima, jos na sve to kada ide potpuno u kontri svim drugim uspesnim ligama!!!???

3
Ja ne znam jesmo postali svi ljudi kratkog pamcenja ili sta? Mi vec igramo skoro iskljucivo samo sa domacima ceo period od 90-tih do sada. Nesto stranaca je doslo tek oko 2005. Pa da smo mi toliko bas talentovana zemlja da mozemo da zivimo samo od domacih ne bi se onda mucili u Evropi kao sto smo se mucili svih ovih zadnjih 20 godina... a mucimo se kao najjadniji! Pa jedini uspesi u Evropi su uradjeni upravo u onim timovima koji su na domace uvezli strance, znaci Partizan 2003 sa Westom, Zonsom i dobro, domacim Druletom, ali oni su apsolutno bili neophodni za tu sezonu u LS. I opet Partizan, sa opet vaznim stranim igracima sad u ovom zadnjem ucescu. Ostali nije niko nista uradio u Evropi, a nije niko ni uvezao puno stranaca sem Zvezde one jedne sezone. Pa sve skupa u Srbiji je igralo u celoj istoriji negde malo vise od stotinak stranaca, pa samo u Grckoj ili Rumunskoj ligi ih u jednoj sezoni ima vise. Mi nismo strance ni probali, sav ovaj neuspeh svih ovih zadnjih 20 godina upravo lezi na nasem stalnom odlaganju razvijanja inostranog skautinga i uvoza. Dok su svi drugi se upravo preporodili tacno kada su se otvorili uvozu, dao sam vec primere liga, upravo one na koje treba da se ugledamo i tezimo (rumunska, ruska, grcka, ukrajnska, poljska...) mi imamo Toleta i taj mentalitet koji stalno nastavlja tvrdoglavo sa tim eksperimentacijama i teorijama dok samo vise i vise tonemo... I nikad da naucimo lekciju, nego teraj dalje i jos padaj i padaj Srbijo!

Dosta bre vise. Nasa SuperLiga treba da bude profesionalna liga gde ce da igraju svetski i domaci PROFESIONALCI, a ne tu neka deca! To "deca" mi se prevrne stomak kad cujem... Kakva bre deca? deca uce i rastu, i kad dorastu i nauce onda mogu u Superligu u jace klubove. Tole bre i taj mentalitet zelite da napravite od nase lige neku omladinsku amatersku ligu gde menadzeri kale domacu decu da ih sto bolje prikazu pa onda prodaju. Bre, taj sistem nas je upropastio skroz! Napraviste od nasih vecih klubova tu neke male klubove/skole. Tole treba da bude predsednik nekog lokalnog omladisnkog letnjeg turnira, a ne naseg saveza!

Nemam ja nista protiv nasih mladih, i znam da imamo talentovane igrace, ali bre 20 godina je vec dovoljno da shvatim da to nije dovoljno, pa vide se rezultati. Sem par napunjenih dzepova prodajom te dece, rezultati su bukvalno NULA! Ej bre mi talentovana zemlja sa tradicijom u fudbalu smo pali na amaterski nivo, 30-ti u Evropi... I jos se tera inat i radi isto (sad sve gore i gore). Nama fale bre igraci, u celoj nasoj ligi ima mozda 20-30 relativno kvalitetnih igraca. I sad svi skoncentrisani u dva/tri najveca kluba a ostali jad i beda. Zato treba uvesti igrace, i da se tih 20-30 domacih malo raspodeli po svim klubovima. Se secate neki moje teorije lestvice, kako kada uvezes igraca u jedan klub, oslabadjas drugog klubovima ispod. Dodje Medo u Partizan, Smederevo dobije Brasanca. Mozemo mi da volimo vise Brasanca ili Medu, nebitno, bitno je da su oba igraca u nasoj ligi u nasim klubovima. Ali o tome niko ne razmislja, nego kod nas svako gleda samo svoj klub, i ako moguce da unisti sve druge, a ne shvata da tako cini zlo i samom svom klubu jer oslabljuje ligu i kompetitivnost. Ali Tole i menadzeri, oni ne zele Medu, on samo smeta, briga njih za kvalitet, oni hoce Brasanca da gurnu u Partizan jer mu tu cena vise raste nego u Smederevu, briga njih sto Smederevo ima manje kvalitetnih igraca. A meni koji nemam finasijski interes u tome, meni licno kao patrioti vise u interesu da i Smederevo ima kvalitetne igrace, zato hocu Medu. Moze on i u Smederevo, a Brasanac u Partizan, nije to meni u pitanju. Nego je problem sto realno bez uvoza mi nemamo dovoljno kvalitetnih igraca za ligu, to je jasno kao dan, i to je problem naseg fudbala, sto bez uvoza srednji i manji klubovi nemaju nikakve timove, jer niti oni uvoze, niti im se oslobadjaju igraci iz jacih klubova ako ni jaci ne uvoze. Cista matematika, koja je pomogla raznim ligama, samo kod nas ljudi ovo ne shvataju! Shvatite me, nisam ja za to da se dovode preterano stranci, ali mora uvoz da se poveca i to dosta, uvoz i stranaca i igraca iz regiona, da bi se raspodelili po srednjim i manjim klubovima i da bi povecali kompetitivnost generalno ligi. I to je cista matematika, evo ovako, zamislite da pravimo ligu od 16 klubova stvorenu od ucenika jedne osnovne skole zvane "OS Domaci" koja ima 1.000 ucenika. Znaci stvaramo 16 klubova birajuci najbolje igrace medju tih 1000 klinaca. E sad, ono sto su druge lige uradile to je dodale su na svoju skolu jos jednu, zvanu "OS Uvoz" koja isto ima recimo 1000 ucenika, i znaci uzimali najbolje igrace iz skole Uvoza i menjali najlosije igrace u svojim timovima za te najbolje iz "Uvoza". Krajnji rezultat je duplo bolja liga jer sada klubovi su stvoreni od najboljih igraca medju 2000 ucenika, koja je sigurno kvalitetnija i kompetitivnija nego onih prvih timova sto su imali izbor medju samo 1000 ucenika. A u tom procesu ko je najvise dobio to su srednji i manji klubovi koji su sa povecanjem broja kvalitetnih igraca dobili vise igraca na raspolaganje. E to sto se desava u Srbiji je da mi igramo samo sa onih prvih 1000 igraca iz skole "Domaci", i tvrdoglavo ne shvatamo da ako pomesamo igrace iz obe skole da ce mo imati bolji kvalitet i jacih 16 timova jer je veci izbor.

Tu je i razlika izmedju stare Juge i sada. Ovi verovatno misle "Pa u vreme stare Juge mi smo igrali samo sa domacima i bilo nam je super. Mi se drzimo toga." ali ne shvataju da se nasa skola u medjuvremenu 3 puta smanjila i da je velika razlika kada klubovi biraju najbolje igrace medju 24 miliona "ucenika" nego sad samo 7. Pa Zvezda je u sezoni 89/90 imala 10 ucenika van ove sada skole, znaci Tole joj ne bi dao da igra u Ligi jer bi imala previse stranaca!!!

Ono sto zelim da kazem je da to sto Zvezda pokupuje sve najbolje domace to je mozda njoj dobro, OK, ali ona u isto vreme oslabljuje sve te druge klubove kojima kupuje te igrace, i na taj nacim smanjuje kompetitivnost ligi. Nama su neophodni uvozi (moze i iz regiona za ove sto su alergicni na strance, ali i to su "uvozi") da bi se kvalitet odrzao, a narocito da bi se ojacali srednji i manji klubovi od kojih liga najvise zavisi. I zato nasi klubovi moraju da razvijaju skauting i uvoz. A vi sa tim potenciranjem "kupujmo domace" samo odlazete resavanje kljucnog problema u nasem fudbalu, a Tole jos gore jer sa ogranicenjem stranaca potpuno zabranjuje razvoj tog uvoza, sto je veoma lose. Kupujmo, domace proizvode, voce, meso, sve ostalo, ali u fudbalu nesoj ligi to je sad apsolutno nepotrebno.

Nadj vs Zurnal
Pa u pravu je, i jeste preterali dibidus. Ono na konferenciji za novinare sto je Stojadinovic pitao Granta ono je jasno bilo da nije trazio odgovore nego mu je onako bacio ono u lice. Sam je dolazio do preteranih zakljucaka na sta ovaj nije ni imao sta da odgovori. Napadno je bilo. Ima nacina i nacina na koje moze to sve da se pita. Nije isto kada pitas coveka “Da li ce te voditi i sledeci derbi?” (Pa nije on mutav da ne shvati sta je iza pitanja) ili da ga u nesto normalnijem obliku pitas: “Posle treceg uzastopnog poraza protiv vecitog rivala krenule su spekulacije o tome da li ce te voditi tim na sledecem derbiju, koju poruku zelite da posaljete ovim kritikama?” ili pitanje “Da li ce te dati ostavku?” ili da se uzme nesto normalnije u obzir kao “U slucaju da tokom ovog leta zakljucite da vas tim nema uslove da postigne pozitivne rezultate protiv Zvezde, sto bi znacilo i da nemate uslove da renovirate titulu sledece sezone, da li ce te uzeti u obzir opciju da napustite klub pre kraja ugovora?” Uostalom, sto bi dao ostavku? Zbog utakmice koja se igrala samo zbog prestiza izgubljene u zadnjem minutu? Grant vas je procitao odmah, a i ja sam cim sam video da ste odmah objavili ovde tekst i napisali na prvoj strani za sledeci dan na Zurnalu “Dolazi Zvezdino vreme!” Ej bre, pobedili ste jednu da ne kazem prijateljsku utakmicu a mislite da ce covek da da otkaz i vi ste vec prvaci sveta??? Posle ovoga mi je potpuno jasno koje su vase boje. A ovih dana ste bas nastavili ofanzivu, prvo prekjuce bacate varnice medju igrace na koje racunamo za sledecu sezonu sa onim naslovom: “Волков: Засметао ми Остојић”, onda juce ste “slucajno” iskopali sazaljevajuci tekst o Andersonu, a sad vec vidim da najavljujete za sutra veoma polemicnu: “Што Аврам Грант не уме са Лазаром Марковићем?”. Sta ne ume? Sampioni smo! Imam ja mnogo sta da kritikujem upravu i sve, ali vi ste ga totalno preterali, kao i partizan.net koji kao da nema dovoljno o upravi da pise nego mora uvek preko Granta? A prave od Stanojevica svetinju a kao da ne znaju ili se prave ludi da je on upravo bio desna ruka Damjanca i Ramadanija kojeg taj isti sajt stavlja kao glavne krivce… Udaraju bez plana, bez logike… A vi Zurnal isto ne znam sta mislite, sta da je dobro za srpski fudbal da Partizan sada isplai milion evra Grantu da bi otisao? Sad pred Evropske meceve malo da se sabotira klub? Mislim, dobro, Vase je pravo Zurnala, ali posle se nemojte cuditi sto Nadj ovo kaze.

Eduardo i pranje novca
Saznao sam iz dosta poverljivih izvora sta se desava oko Eduarda.

Evo ovako. Na dovodjenju Eduarda se iz kase kluba vec iznela mnogo veca suma nego ona koja je trebala i tu je vec veliki deo te sume otisao u ko zna cije dzepove i ko zna koje svrhe. A sad nije ni to ono sto je najgore, nego je najgore sto postoji velika mogucnost da je Eduardova plata namerno prijavljena na 400.000 evra godisnje (preko 1.000 evra na dan!!!) da bi se imalo legalno pokrice za iznosenje te sume novca iz nase kase. Ali stvar je u tome da Eduardo verovatno ne prima tu sumu, nego je dogovoreno od pocetka da on recimo prima 200.000 (primer, mozda je 150.000, itd.) sa tim da ostalih 200.000 ide opet u ko zna cije dzepove i koje svrhe.

Moreira koji je dosao u 29. godini zivota sa bogatom karijerom u Standad Lijezu, Hamburgu i Dinamo Moskvi je imao manju platu od drugoligasa iz Brazila??? A koliko su nasi cicije i koliko samo stranaca ne prodje probe iako daje golove i dokaze se, a sad ovog doveli na slepo i jos mu dali ovu astronomsku platu na 3 godine???!!!! Ovde je jasno da nije fudbal u pitanju nego je ocigledno da je vrlo moguce da je Eduardo koriscen za legalno pranje novca!

Neko se na racun Eduarda obogatio za bar milionce Evra odmah pri transferu, i pored toga jos mu kaplje mesecno ko zna koliko od Eduardove plate. Ono sto deluje je da se ovo dogovorilo sa Eduardom pre potpisivanja ugovora, i on je pristao znajuci da ce primati manje a bice prijavljen kao da prima 400.000/godisnje sa tim da on nema nikakve probleme sa ovim jer mu varovatno placaju porez na ovu cifru…

Eduardo je prijavljen u poreskoj upravi da zaradjuje 400.000 evra godisnje i na taj nacin postoji legalno pokrice za iznosenje te sume novca iz kase naseg kluba. A postoji veoma velika mogucnost da ta suma ne ide cela Eduardu i da neko zloupotrebljava i pre novac kroz ovaj dil.

Znam da je ovo polemicno sto pisem ali molim administratora da pusti komentar jer je ova sumnja realna. Srdacan pozdrav

X
Zelim samo da podsetim sve da je ovo bio period kada su nasi klubovi bili najaci i najkompetitivniji. Ali zelim da razbijem jedan lazan mit koji postoji oko ovoga.

Ovaj uspeh je tada postignut zato sto su nasi najveci klubovi u tom periodu redovno dovodili najtalentovanije igrace iz Srbije I REGIONA. Postoji lazan argument koji se koristi da se odbrani Toletovo ogranicenje stranaca koje kaze kako je ovaj uspeh postignut samo sa "domacim" igracima. Imajuci u vidu sta danas znaci to Toletovo "domaci igraci", ovo uopste nije tacno za Zvezdu, Partizan, Vojvodinu, OFK-u i ostale nase prvoligaske klubove u tom periodu.

Pogledajmo Zvezdu. Odmah bode oci Rumunski reprezentativac koji je srbin iz Rumunije Miodrag Belodedici. On je pre dolaska u Zvezdu vec bio osvojio Kup Sampiona sa Steauom i bio vec standardan u rumunskoj reprezentaciji. Onda, u timu Zvezde koji je osvojio KS imamo: -Zeljko Kaludjerovic, rodjen u Baru (Crna Gora) -Miodrag Belodecdici, rodjen u Socolu (Rumunija), rumunski reprezentativac -Slobodan Marovic, rodjen u Baru (Crna Gora) -Ilija Najdoski, rodjen u Krusevu (Makedonija), makedonski reprezentativac -Dusko Radinovic, rodjen u Titogradu (Crna Gora) -Refik Sabanadzovic, rodjen u Tuzi (Crna Gora), bosanac/crnogorac -Robert Prosinecki, rodjen u Nemackoj, ali hrvatski reprezentativac -Dejan Savicevic, rodjen u Titogradu (Crna Gora) -Rade Tosic, rodjen u Ugljeviku (BiH) srbin iz Bosne -Milorad Ratkovic, rodjen u Zenici (BiH) srbin iz Bosne -Darko Pancev, rodjen u Skoplju (Makedonija), makedonski reprezentativac

Znaci, u ovom timu Zvezde koja je postigla najveci uspeh u Evropi od svih klubova sa prostora bivse Jugoslavije, i za kojeg pojedini ljudi kod nas vole da koriste kao argument za branjenje teranja "stranaca", postoji ni manje ni vise nego 11 igraca koji bi po danasnjem rezonu bili smatrani STRANCI i tesko bi sastavili tim u Toletovoj Superligi jer bi imao previse STRANACA!!!!

Ajde sad neka mi neko ponovo kaze u lice kako brani rigorozno Toletovo ogranicenje stranaca jer se ugleda na Zvezdin tim iz 1991... u kojem ima 11 stranaca po danasnjem merilu!!!

Isto tako ne treba zaboraviti da su u Zvezdi u tim godinama igrali i brojni drugi igraci koji bi danas isto bili smatrani kao stranci: Bosna (Enes Besic, Elvir Bolic, Musemic, Nermin Sabic), CG (Miodrag Bozovic, Anto Drobnjak, Miodrag krivokapic, Maslovar), Makedonija (Bosko Djurovski, Dragi Kanatlarovski, Mitko Stojkovski), Hrvatska (Bracun, Goran Juric, Zoran Vujovic a nesto ranije i Tomislav Ivkovic) i Slovenija (Marko Simeunovic i nesto ranije Marko Elsner) i koji su igrali ili sezonu pre ili posle, a pored njih je sezonu posle ovog uspeha dosao i Sorin Vlajku rumunski reprezentativac. I ovo su sve igraci koji su igrali tu samo jednu sezonu pre ili kasnije i koje sam na brzaka uspeo da nadjem, a ne raunam dalje jer ih je bilo mnogo vise. Bilo je gro igraca van Srbije u Zvezdi i u omladinskom pogonu tada, secam se australijanac Bobby Despotovski ili makedonac Blagoja Milevski.

Hocete dalje dokaza da je ovaj uvoz bio normalan u tom zlatnom periodu nasih klubova? Evo Partizan iz tih upravo istih godina (1989 do 1991-92): Bosna (Omerovic, Sredojevic, Darko Belojevic, Gudelj), Slovenija (Katanec, Milanic, Zahovic, Dzoni Novak), Crna Gora (Mijatovic, Batrovic, braca Bajovic, braca Brnovic, Vujacic, Pesikan), Makedonija (Klincarski, Milko Djurovski, Stanojkovic). Tu su bili i kinezi Jia i Liu, Vokri, Damjanac inace nas iz Bosne, sandzaklija Bajro Zupic, Kujtim Salja, itd. i fali mi gro igraca koje ne mogu sada da proveravam odakle su.

U istom periodu u Vojvodini: Hrvatska (Zovko, Maras, Tanjga, Veldin Karic), CG (Vujacic, Zirojevic, Darko Vujovic), BIH (Mijic, Enes Muhic, Admir Sarcevic, Zoran Saraba, Teljigovic), Makedonija (Dejan Kuskinski, Kitanovski), iz Cehoslovacke Mihal Balaz, pre njih gabonac Anselm Delika, cehoslovak Zvarik, madjari Dardai i Borzo (pravi iz Madjarske a ne iz Vojvodina) a pored njih gro drugih iz nasih suseda koje sad ne mogu da trazim.

OFK-a: BIH (Grujic, Kahrovic, Simo Krunic), CG (Srdjan Delibasic, Miomir Bakrac, Dragan Djukanovic, Milorad Bajovic), Hrvatska (Borozan, Miljenko Spoljaric), Makedonija (Dinov, Toni Salev, Stevica Kuzmanovski) a bili su i iz SSSR-a Oleg Karavajev (Letonski reprezentativac bio u OFK-i 3 sezone) i Kestutis Ruzgis (litvanski reprezentativac). A i Milos Sestic je iz Milosavaca kod Banja Luke. Racunajte i oko barem 10-tak igraca koje ne spominjem a koji su srbi iz Bosne i Hrvatske ili crnogorci.

Igrali su i brazilci Osvaldo Montero, Marco Antonio i Roberto Carlos (nije onaj iz Reala:) u Spartaku gde je takodje igrao madjar (iz Madjarske a ne clan manjine) Jozef Djurjak koji je sezonu kasnije postao prvi strelac na Kipru. U Radnickom iz Nisa je igrao bugarski reprezentativac Metodi Tomanov. Po jedan/dva makedonca je obicno bilo u svakom nasem vecem timu, kao i bosanaca, a nije retko bilo naci i hrvate. Crnogoraca je bilo po pola tima :)... U sezoni 90/91 su buduci slovenacki reprezentativci Zahovic i Simeunovic igrali kao pozajmljeni igraci u Proleteru i Napredku! Kao kurioziteti, Milorad Bilbija (tata od Nemanje Bilbije) je dosao u Kikindu, a Zemun je tada imao veoma kompetitivan tim sa igracima iz cele Jugoslavije medju kojima je i Zoran Mamic sadasnji predsednik zagrebackog Dinama igrao (sezone 90/91 i 91/92. Radnicki Nis, Rad i Napredak su takodje imali timove u kojima su mnogi igraci bili iz raznih delova Juge, stavise, Rad je jedno vreme izgldao kao Arsenal po raznim nacionalnostima u timu sto danas deluje nemoguce, a Radnicki je imao veliku tradiciju da dovodi taletovane makedonce, ali pored njih i ostale.

Ko ima neke sumnje u ovo sto govorim moze i sam da ovo potvrdi sve, neka uzme sastave timova od kraja 80-tih pocetka 90-tih i neka vidi sam. U klubovima iz Srbije u tadasnjoj prvoj saveznoj ligi izmedju 1988 i 1992 je igralo skoro 50 igraca van Srbije!!! A najisnteresantnije sto je i u drugoj saveznoj ligi i jos nizim ligama u klubovima iz Srbije pocetkom 90-tih igralo oko 20 pravih stranaca vecinom iz zemalja istocne Evrope, najvise SSSR, Madjarske, Rumunije i Bugarske. Najinteresantniji je sigurno sada poznati ruski trener Valeri Gazaev koji je igrao 1991 u sabackoj Macvi (!) ili Minco Mincev (Radnicki Beograd) bugarski olimpijski reprezentativac.

I kad ovo pogledate, da li i dalje neko smatra da smo u najuspesnijem periodu srpskih klubova igrali po Toletovoj teoriji "samo igraci iz Srbije"? Tada smo tada bas bili razvili skauting po regionu i poceli i da uvozimo iz inostranstva (Dinamo je tada recimo bio vec pazario Medforda iz Kosta Rike, Zelja Prudnjikova i gro drugih klubova je isto imalo svoje prve strance). Tada smo cak imali prednost u odnosu na sve ove zemlje istocnog bloka koje su nas nazalost posle prestigle... Zar ne shvatate da smo sa izolacijom i ignorisanjem skautinga i uvoza upravo skrenuli sa pravog puta i dozvolili da nas ovi prestignu?

Pa evo cak i Partizan iz 1966. godine kada je bio vice-prvak Evrope je imao vise igraca van Srbije nego sto Tole zeli da ih sada bude, cak bi i taj Partizan od pre 50 godina imao previse "stranaca" za Toleta, ludilo! A ko god poznaje srpski fudbal od pre drugog svetskog rata zna vrlo dobro da su nasi najveci klubovi kao BSK, Jugoslavija, BASK ili Vojvodina imali uvek po pola tima igrace iz Hrvatske, Bosne ili pravih stranaca. BSK je 1926 godine doveo Rodolf Wetzera rumunskog reprezentativca koji je kasnije postao od najboljih igraca u svetu u tom periodu. Italijani Di Franco (Jugoslavija) i Gazari (BSK) su neki od stranaca, cehoslovacki reprezentativac Capek je bio zvezda Vojvodine pocetkom 20-tih, Mahek, Petrovicky, Mifek i jos nekoliko ceha su veoma mnogo doprinosili nasem fudbalu (tada poznati srednjoevropski stil). U predratnoj Jugoslaviji (pre-45) nije skoro bila nijedna utakmica prve lige da nije imala bar jednog austrijanca ili madjara ili na klupi ili terenu od jednog od klubova.

Moj zakljucak je taj da smo mi u nasim najuspesnijim vremenima uvek imali upravo tu kombinaciju domacih (igraca iz Srbije) sa drugima, bili iz regiona ili pravih stranaca, i ta kombinacija se pokazala uspesna. A upravo tonemo sada kada smo smanjili broj igraca van Srbije na minimalne nivoe (danas dan pola klubova JSL nema ni 2 stranca u timu). I mi sada imamo manje igraca iz regiona nego u vreme Jugoslavije, sto daje taj lazan izgled da u to vreme "nije bilo stranaca" jer po danasnjem znacaju reci "stranac", u vreme Jugoslavije je bilo vise stranaca (igraca iz drugih republika) nego danas. Mi smo bukvalno skrenuli sa puta, i Tole pogresno demotivise skauting (barem u regionu kad vec ne voli strance) i baca nam klupski fudbal na dno Evrope. Pazite, vi ste u Zvezdi mozda pogodili prosli prelazni rok sa domacim uvozima, ali to nece moci uvek a i treba da razmisljate o ostalim klubovima u JSL kojima definitivno ova formula iz vremena stare Juge je mnogo bolje isla, u stvari svima nama. I zakljucak je da sa ovim razvijenim uvozom u tom periodu se igrao mnogo kvalitetniji fudbal i to je imalo dobar uticaj na nase domace igrace, tako da teorija da ce domaci biti bolji ako se rasteraju stranci pada u vodu. Mi smo sa Toletovom politikom prema klubovima bukvalno unazadili nas fudbal i to jako puno, a rezultat se vidi sa padom od 10 mesta u samo 3-4 godine (slucajnost, ili ne, tacno od kada je ogranicenje stranaca uvedeno i na taj nacin demotivisan skauting i uvoz). Nama NE treba regionalna liga, nego nama treba da se Savez prestane da brani domace menadzere i da sabotira razvijanje skautinga, i da se klubovi vrate na skauting u regionu i da sto bolji igraci iz Srbije, regiona i inostranstva igraju kod nas u nasim klubovima. Ne treba da idemo u Tuzlu tamo da igramo, nego treba to sto vredi iz Tuzle dovedemo kod nas da igraju i da dodaju kompetitivnost nasem fudbalu! Srbije centar regiona, tako je bilo, i tako i treba da bude, Ne kazem ja da oni dodju u Zvezdu, nego govorim o svim nasim klubovima, a ovaj uvoz igraca iz regiona je upravo pomogao da srednji i manji klubovi nadju vise kvalitetnih igraca i poboljsaju svoje timove i sa tim i nivo lige. Tole prestani da sabotiras ovo!

Srednji i mali
Strasno… Umesto da se savez pobrine nekako da se ojacaju srednji i manji klubovi oni sve sto su uradili u vezi lige je glupo ogranucenje stranaca koje samo tim istim klubovima jos vise veze ruke da barem nadoknade odlaske.

Jos jedno leto u kojem sve ostale lige koje su nama konkurencija na UEFA listi lepo jacaju svoje klubove, savez je lepo zadovoljan sto je od nase lige napravio jeftinu fabriku/prodavnicu igraca.

Klubovi gube svoje najbolje igrace a savez im veze ruke da razviju barem regionalni ili inostrani skauting. Recimo, u Rumuniji je upravo monotoniju lige razbio CFR Kluz koji je uvezao jedne sezone masu igraca i osvojio titulu. I sad se potpuno isto desava i u Bugarskoj sa Lugoretsom koji je bio iznenadan prvak ove sezone. Posto veci domaci klubovi imaju prioritet pri angazovanju domacih, upravo je ove srednje klubove u njihovim primerima spasao uvoz, a Tople ga skoro zabranio. Da li je to namerno uradjeno da se kod nas to ne bi desilo da neki srednji klub osvoji prvenstvo pojacan uvozima? Vrlo moguce.

Cinjenica je da igraci mogu da idu cim postanu punoletni i jedini nacin da se zadrze je ugovorom, ali svejedno cesto tim klubovima odgovara finansijski da ih prodaju. Tako da je neizvodljivo (i ilegalno) stavljati neki zakon kao onaj od pre 30 godina u staroj Jugi da se zabranjuje punletnim ljudima da igraju vani do neznam koliko godina. To ne moze, ali moze da se pomogne tim istim srednjim i manjim klubovima na nacin na koji su uspeli u drugim ligama, a to je razvijanjem skautinga i uvoza da nadoknade odlaske.

A ova sadasnja situacija samo vodi ka stagnaciji i propadanju nase lige i naseg fudbala, jer se potencira da klubovi ne razvijaju skauting i samo izvoze, a da za pojacanja budu bukvalno taoci un rukama par menadzera koji su u bliskim odnosima sa savezom. Ova ista situacija olaksava i vecitima da vecno dominiraju u ligi i drzi te srednje i manje klubove na niskim nivoima. Ali problem je sto je ta situacija dovela do toga da i vecitima opadne drasticno kvalitet, i to se vidi jasno u Evropi gde je rezultat ove politike ucinio da za samo 4 godine padnemo 11 mesta na UEFA ranking listi klubova!

Partizan i Zvezda nikad slabiji, srednji i manji klubovi bez perspektive. Ovo je veoma lose i dusa me boli da fudbal u mojoj zemlji u kojoj bi liga mogla sasvim solidna da bude, bude taoc licnih interesa i odrzavana na ovako sramotnim granama! Ovaj pada ide taman postepeno da ljudi ne shvate ozbiljnost i dozvoljavaju da prolazi vreme i nikako da kaze neko DOSTA!

Dno dna
Ovaj naslov je upravo dokaz koliko je lose i neozbiljno odradjen ovaj prelazni rok. Dan nam napad u Evropi predvodi decko od 17 godina koji nema iskustvo ni u prvoj ligi a kamoli u tezim okrsajima i koji je samo perspektiva za buducnost za sada. Onog Zabiju su naravno povredili jer nisu bili u stanju da prilagode trening njemu koji je spcifican jer je dosao vec sa brojnim utakmicama na nogama, i ovi u klubu ne, tvrdoglavi terali inat i njega maltretirali da bi ga na kraju povredili sa ko zna kakvim konsekvencama. Citao sam neke druge delove ovog intervjua sa Vermezom gde opravdava to sto Zabija nije spreman govoreci da se prilagodjava “drugoj religiji” – Religiji? – Je li to Vermez fudbalski strucnjak ili neki pop?! Jesmo mi profesionalni fudbalski klub ili neka religiozna sekta?! – Sta je bre ovo?! Vermez mnogo voli da baja nesto, i iz Juzne Afrike umesto Mfele i Sabalale sve sto je doneo su price o nekim bajanjima sa zakopanim pilicima na golovima, ako se bazira na tome za fudbal lose nam se pise, i ako su mu prognoze kao sto su bile za EP gde je javno rekao da ce Irska biti iznenadjenje (???) i pokazao kao totalni prmasaj u analizi najvaznijeg prvenstva u Evropi, onda stvarno se pitam na cemu smo mi sada.

Pricajte sta hocete i lupajte mi minuse do mile volje jer ne zelite da vidite realnost i zelite da verujete u bolje (i ja zelim) ali ovo za sada je veoma zabrinjavajuce. Nismo bre mi neka luda sekta ili neki seoski klub, mi smo bre Partizan, prvak jedne od tradicionalno jake zemlje u fudbalu, klub sa velikom istorijom i tradicijom, i ako ovi ljudi misle da ce mo tek tako dozivljavati nove Pete Tikve i nastaviti sa salama o jagnjetini i drugim nebitnim stvarima, oni onda ne znaju ko smo mi. Dosta bre vise zezanja i zamajavanja sa nasim klubom!

A Djura i Grubor ima da odgovore gde su pare od silnih prodaja? Ranije su se vadili kako te pare jos nisu bile stigle, kako stizu “na rate”, pa gde su onda te rate? Je li to ni sada nisu jos stigle? Ili se oni nadaju da ce vremenom ljudi zaboraviti i da ih je maca pojela? Ko se to finansira sa parama od kluba? Hocemo da znamo! I Grubor se debelo zaleteo kad je javno rekao da nece da kaze gde se trose pare i koliki su troskovi u klubu jer on zivi u “Severnom polu” i nije ni znao da u celoj Evropi vecina klubova ima javno prikazane troskove!!! Sta je sada, neka odgovori! Dosta bre vise, godine prolaze a oni su smislili jos jednu godinu da izgube i prokockaju! Alo bre, probudite se svi iz tog prvog talasa entuzijazma oko Tumbe i Vermeza, jer ovo sto sad rade nista ne valja ako bolje pogledate! Pa onaj Grant bi za sada imao bolje spreman tim za Evropu od ovih, bruka ziva!

Dno dna ima ime
Dajte bre ljudi ovaj Karadzic nas je upropastio totalno, covek bre nije ni za Cika Dacu znao pojma o srpskom fudbalu nema, a sto najgore sto pojma ni o modernom fudbalu ne zna. Sa covekom smo pali preko 10 mesta i na ranking listi reprezentacija i na ranking listi lige i klubova, pa ne moze gore da bude. Afera Kuca Fudbala, afera Anta, covek nema plan nikakav nizasta… Sve sto je uradio je ogranicenje stranaca koje je samo kao za inat jos vise zla nanelo i jos vise doprinelo da se udaljimo od liga kojima smo bili iole bliski i padnemo na samo dno Evrope. Mi smo zbog toga bukvalno na samom dnu, niko ne prodaje toliko a toliko malo uvozi koliko mi. Covek je postigao NULA rezultata u borb protiv mafije, stavise on je covek koji paktuje sa mafijom i drze ga u njihovim rukama a on uziva jos lepo.

Fudbal koji bi upravo mogao i trebao da bude jedna svetla tacka u ovoj nasoj napacenoj zemlji je totalna sramota. U nas fudbal je samo kroz transfere uyslo toliko para ovih zadnjih godina da bi mogli da imaju svi veci stadioni osvetljenja i da imamo barem Evropske i svetske igrace barem srednje kategorije i po nasim srednjim klubovima, a oni pojeli sve pare i sad koriste toleta da dobiju u vremenu da pitanja o tim parama zastare a u medjuvremenu nas unistise totalno fudbal. Stvar je jos vise drasticne jer toliko gubimo i zaostajemo za ostalim ligama da jos 4 godine ove politike ce dqa ucine da bude bas nemoguce povratiti uopste razliku, ovo je tragicno! Sto se klubova tice umesto da su se ojacali srednji klubovi on jos upropasti i ove jace… Umesto da se odlasci nadoknade sa dovodjenjem igraca preko preporuka nasih strucnjaka po svetu on ih jos zabranio (da, jer otezava i registraciju stranaca pored ogranicenja koje vec samo po sebi ubija skaiting i uvoz) umesto da smo glavna liga barem u regionu mi padamo da budemo rame uz rame sa najlosijima (pitanje i to jer kako Tole radi mi ce mo i njima da gledamo u ledja vrlo brzo).

Ja bre ne znam stvarno jeste u Srbiji svi hipnotisani ili ste stvarno prevareni. Ljudi pricaju tu nesto kao “to je nasa realnost”, koja bre realnost? U nas fudbal ulazi (barem je ulazilo dok ga Tole sad nije devaluirao potpuno) vise kapitala nego u skoro sve ostale indistrije u zemlji. Fudbal kod nas ima i sredstva a narocito potencijal da bude sasvim fin. Nasa liga a da ne pricam i reprezentacija bi trebale da budu od najlepsih licnih karti nase zemlje. Od domacih zvezda koje igraju u najboljim klubovima pa do istorijskih klubova koji su bili najuspesniji u celom regionu pa i sire. Kada je Tole preuzeo savez nas fudbal je bila marka prepoznatljiva u svetu, a sad je kao da je namerno srozana da se ismejavaju svi. Pa pogledajte transfer liste liga u svetu, pa nase igrace vise niko ni nece, a jos i to igraca po svetu masovno ostaju bez klubova. Tole je ucinio da marka srpskog fudbala potpuno nestane. On je bukvalno sve uspeo da sroza. Ljudi bre opametite se, otvorite oci, ovo bre nicemu ne vodi, odnosno, ne, nego vodi u jos goru propast! Ovo mora hitno da se zavrsi!

Vukan Savicevic
"На Маракани су се, уосталом, определили да уместо преплаћених странаца шансу дају својој деци,што је свакако сјајан потез "

Cekajte, kao prvo zasto vi kao neutralni mediji birate sta je "sjajno" a sta nije za jedan klub?

A drugo, zasto to forsiranje "preplacenih stranaca"? Kojih tacno? Evandra? Pa ima ko smatra da je on zasluzio svaki dinar zaradjen. Uostalom, zar nije upravo "sjajno" kombinovati iskusne i mlade? A sto niste za neke nase povratnike koji su se mnogo manje isplatili u Zvezdi od recimo Evandra i Borhe isto govorili da su "preplaceni"? A jesu li i Kadu i Asamoa ili Babalj isto "preplaceni"? Pa i oni su stranci.

A trece, forsirate tu pricu o deci na racun stranaca upravo u trenutku kada je bas problem naseg fudbala taj sto nasi srednji i manji klubovi treba da razviju skauting. Time kao da zelite da terate ljude da dolaze do zakljucka kako su svi stranci "preplaceni" i treba decu gurati.

Cetvrto, slazem se da treba raditi sa mladima, ali u ovom tacno slucaju ste se zaleteli kada ste u pricu upetljali temu o "strancima" jer po Toletovom sadasnjem zakonu Vukan Savicevic samo nije stranac jer mu je sredjeno da dobije pasos, ali to ce predstavljati i problem, jer je decko vec igrao za svoju rodnu Crnu Goru za njihovu omladinsku reprezentaciju. To znaci da je tehnicki stranac doveden u Zvezdinu skolu i sada postao Zvezdino dete. Pazite, nemam ja nista protiv toga, bas naprotiv, ja bas upravo smatram da nasi klubovi treba da skupljaju sve talente iz regiona a i sire i to jos dok su sto mladji. Nego vi potencirate to "stranci" ili "domaci" a niste videli da se radi o decku dovedenog iz Crne Gore i koji ce zbog Toleta moguce postati stranac u timu i mozda bas zato i postoji opasnost da ispadne iz tima!?!?

Morate da shvatite da ima stranaca i stranaca i ima ih skupo placenih a ima ih i malo placenih, ima ih koji zasluzuju te pare, a ima ih i koji ih ne zasluzuju, ima onih za koje Vi gospodo iz Zurnala mislite ovako, ima ljudi koji za te iste igrace misle "onako", ima stranaca iz dalekih zemalja, a ima stranaca iz naseg komsiluka...

Ne stoji dobro forsirati te negativne aspekte stranaca jos imajuci u vidu da smo zemlja koja ih iovako ima na saku da se izbroje.

A sto se tice Vukana Savicevica, decka smo bukvalno "ukrali" Crnoj Gori, i on je do 2010 bio regularan clan Crnogorskih kadetskih reprezentacija, evo primer: http://fscg.co.me/201009061352/Vijesti-Selekcije/u-17-kovaevi-objavio-spisak-za-dvome-sa-slovenijom.html Tako da je po sadasnjoj politici saveza i on "stranac" i on je na neki nacin "uvoz". A bilo bi dobro potencirati vise kvalitetnih i perspektivnih uvoza kao sto je on, jer jedino ce mo tako naci nove "Savicevice, Panceve i Prosinecke" i da ih uklopimo sa novim "Piksijima, Jugovicima i Mihajlovicima" ali to necemo postici ako Vi forsirate pricu o "preplacenim strancima" da bi indirektno na taj nacin dali argumente Toletu da pogorsa ogranicenje stranaca i na taj nacin jos vise spreci skauting nasim klubovima u regionu i svetu.

Srdacan pozdrav redakciji Zurnala u nadi da ce te pozitivno shvatiti ovaj moj pogled na malog Savicevica i negativan odnos koja prica o strancima moze i njemu da donese

AEL Limassol i nase paranoje
Oni rastu jer se ne zamajavaju sa glupostima kao ogranicenjem stranaca nego su uvezli gro slobodnih igraca iz Portugala (i nisu samo portugalci i brazilci nego ima i 2 ganca, 3 angolanca, argentinac, albanac, ruandanin, i jedan iz Obale Slonovace, EJ!?).

I ti igraci su prosecno bili pristupacni i nama, jer su nivo jednog zvezdinog Lukasa, i cak klasa ispod jednog Moreire koji je svojevremeno igrao za B reprezentaciju Portugala i posle skorije postao i reprezentativac Gvineje-Bisau, a igrao i za Hamburg u Bundesligi izmedju ostalog.

Ovo su vecinom igraci koji su ili ostali bez angazmana, ili nasli na Kipru bolji angazman nego u Portugalu, i takvih ima veliki broj u svakom prelaznom roku, i vecina ode u Kipar ili Rumuniju. Na Kipru imaju vec veliku koloniju, a Rumunija im je dobra jer je jezik slican pa im odgovara. Ali nijedan recimo nije nivo Moreire, najbolji portugalac je Paulo Serzio koji je igrao u Gimaraesu, a ostatak je dosta skroman, nego smo mi slabi pa ih se plasimo. Pogledajte sami koji su igraci i kakve su im karijere i ne zaboravite da nisu samo portugalci i brazilci, jer pored njih, ima jos 7 stranaca, vise nego u bilo koje nasem klubu.

Ovi igraci AEL-a kostaju koliko i vecina nasih povratnika, tako da nasi veci klubovi nemaju ovakve igrace samo zato sto je uvedeno besmisleno rigorozno ogranicenje stranaca, a neki od ovih igraca bi vrlo lako mogli kod nas da igraju da nismo postali FC Ramadani sa Toletom da mu pomaze da se mesta cuvaju od strane konkurencije. I ne dolazite mi sada sa izmisljotinama kako mi nemamo pare, jer vecina ovih igraca prima izmedju 100 i 200 hiljada evra godisnje, sto je cak i manje od nekih igraca u nasem timu!

Tako da stvar nije u SPONZORIMA, jer mi i bez sponzora placamo neke nase igrace i vise od njih, nego je stvar sto oni za te iste pare dovedu kvalitetne igrace. Uostalom, GDE JE NAMA SPONZOR???

Vermez budaletina
Pozdrav posteni prijatelji! Mislim da bi ste zaista trebali da napisete clanak o glupostima koje Vermez govori. Ovo je zadnja, gde AEL naziva "portugalcima" i broji krvna zrnca igracima kiparskog kluba, da bi na to rekao ovaj biser: "Oni tako ubijaju svoj fudbal, dok je kod nas situacija drugačija". Idiot jedan glupavi, oni "ubijaju svoj fudbal", oni koji su verovatno zadnjih godina najvise porasli od svih u Evropi, koji od jedne od najmanjih zemalja sada igraju LS i LE i mi ih sad strepimo, oni ciju su do skora reprezentaciju punili svi sa po bar 5 komada a sad su i te kako respektabilni! Jedino sto je pogodio je to da je "kod nas situacija drugacija", nego sta, od kad je Tole uveo teranje stranaca pali smo preko 10 mesta i na klupskoj i reprezentativnoj ranking listi (znaci pada u vodu teorija manje stranaca/bolja reprezentacija, i po nasem i kiparskom primeru), on je bre jedan primitivac mrzovoljac stranaca, oterace nam Medu da bi Babuskaru gurao na mestu zadnjeg veznog, cak i ona vest o levom stoperu ja mislim da je on vec smislio i Ivanova da otera. To je bre ova mafija Tole/Ramadani nasla ovoga kod teme teranja stranaca, od koje ce samo da, kako je on sam rekao, "ubiju nas fudbal"... Molim Vas napisite nesto o ovome, ovo je vec preslo svu meru! Inace, ja sam FkpCascais. Srdacan Grobarski pozdrav! Partizan Partizanovcima! Fudbal profesionalcima!

Dragi moj Djuro :)
Dragi moj Djuro,

ne znam da li si video ali je ovde neki “zagrepcanin” poceo da me proziva da si me kao potkupio. Mislim, mogao bi stvarno nekad mene da se setis i da mi das malo parcence kolaca, imam ja dobre ideje moras da priznas. Nego, skontao sam ja da ti nista puno ni ne mozes, da Tole i ostala bagra diktira sta se radi i da se ti nista ne pitas. A lepo si se ponudio da budes meta za ogovaranje: oni diktiraju da se igraci prodaju, da se strancima namestaju fazoni da bi se oterali, diktiraju ko ce da igra a ko nece, diktiraju gde i kome pare idu, koje ce price u medijima da se guraju, ko ce da se “forsira” a ko namerno udaljuje iz tima, itd. I oni lepo peru svu svoju odgovornost jer si ti pristao da igras tu ulogu i da zvanicno ti budes krivac za sve, dok masa ljudi ni ne zna koji su to zlikovci iznat tebe koji sve to rade. Nisi ti naivan i nevin, ne brini, nisam bas poludeo (haha) ali bre Djuro nisi vise mali i koliko god ti oni diktirali sta da radis ti si ipak predsednik nase svetinje i mogao bi malo da iskoristis to. Imaj bre m*da i pocni da radis u interesu za Partizan a ne njihov interes. Koliko ste se bre ugradili, koliko vam (i “im”) je dosta? Stvarno bre Djuro, doslo je vreme da uzmes klub u ruke (predsednik si bre, alo!) i pocnes da radis stvari kako treba.

Skontao sam ja igru matorih, misle oni da imaju tebe isturenog pred javnost i krivog za sve i oni se lepo sakrivaju i komanduju iz tvoje senke. Taktika je da ako bas, bas, zagusti smenice oni tebe i tako bi bukvalno celu opoziciju izmanipulisali da se kao nesto dobro uradilo, a time se u stvari bas nista ne bih promenilo, jer koliko ja vidim nista ti puno ne radis, oni samo stavili nekog drugog koji bi im bio poslusan isto koliko si im ti do sada bio, i sve bi nastavilo po starom a vecina opozicije bi naivno bili srecni…

Ko je kriv je cela jedna grupa ljudi koji vode klub iz senke. E sad, ti radis sve kako oni kazu, a koliko si ti “dobar” govori cinjenica da si malo sta uspeo da im se suprostavis, nego naprotiv, uzivas u ovom unistavanju kluba. Ili ne? Ili ne uzivas i tebe isto boli da gledas sve ovo? Voleo stvarno da je ova druga opcija ta koja je tacna. Ljudi koji su tebe branili su mi stalno govorili kako treba da ti dam sansu, i evo, ja ti je dajem. Ne zato sto su mi oni trazili, nego zato sto sam pazljivo posmatrao tvoje delovanje i nekoliko kockica mi je potvrdilo da u klubu i oko njega ima ljudi dosta gorih od tebe. Tako da, evo ti sansa. Uzmi stvari u tvoje ruke i znas vec sta bi nasem klubu bilo dobro. Video si i sam da oni od strucnog i profesionalnog nemaju nista. A tolika alavost je dovela em nas klub u ovu tesku situaciju, em do toga da je i ta alavost sad pod pitanjem jer su srozali nivo i kvalitet do te mere da za samo par godina smo pali sa “talentivanih” na totalno ne interesantne zapadnom trzistu. Prodacete recimo malog Aksentijevica za samo 2m, a recimo Sporting je ovog leta prodao Barseloni 2 igraca iz omladinskog pogona, Edgar Ié i Agostinho Cá za celih 8,5 miliona. Da ovi nisu bili toliko alavi i da nisu toliko nestrucni u vodjenju kluba i totalno prevazidjeni u ideologiji mogli bi da budemo barem triplo uspesniji i da budemo mnogo jaci regionalan faktor i da prodajmo mnogo manje igraca ali za mnogo vece cene! Mogao bi ceo dan da ti opisujem sta se sve lose radi i koje su razlike izmdju uspesnog Sportingovog i generalno portugalskog modela i propasti nasega. Ti bi Djuro upravo mogao da uzmes stvar u tvje ruke i okrenes ovu situaciju. Mani se tih matoraca, rasteraj ih bre. Modernizuj nam klub, uzmi mlade i strucne ljude (Tomica i Mirkovica), od starijih uzmi samo one koji znaju sta rade i koji se razumeju u moderan fudbal (tipa Anta), ajde bre, zivot je jedan, skontao sam da ih (vas) necemo uspeti oterati, ali zato ti si covek na mestu koji bi mogao da uradis stvari kako treba i da ostanes posle svima u pamcenju kao covek koji je modernizovao fudbal u Srbiji. Ako ovo ne radis ostaces upamcen kao glavni krivac za sve i to ce vecina misliti, a ko je malo vise svestan situacije ce u vrh glave da misli kako si bio samo njihov potrcko (od te bagre), sto je jako lose.

Za pocetak uzmi bre i zameni Tumbu i Nadja sa Mirkovicem i Tomicem. A Vermeza obavezno skloni i uzmi mladog Rasovica jer je sigurno dosta bolji od ovoga. Uzmi ovih dana dobra dva strana pojacanja na pomenutim mestima, i stani na stranu Vukica i Zabije u ovim sukobima koje je frustrirani Bezvez napravio. Iskoristi upravo te sukobe sa igracima kao podlogu za los rad Bezveza i da narusavanjem kluba koliko na sportskom nivou toliko i na privatnom, Vermezu daj otkaz na njegovu stetu. Tumba se iovako hvalio kako ima milionske ponude u Kini, tako da koristeci vasu taktiku kojom terate igrace iz kluba, sad ti lepo to iskoristi isto tako protiv njih, kazi da “Tumba zeli da ide” (iovako je isao tamo da seta sad skoro pre par nedelja dok je nama najvaznije bilo) i onda to predstavi lepo kao da se njemu cini usluga tako sto ga pustamo da ide u Kinu. Ako uradis ovo i dovedes dobra pojacanja, onda mozes posle i da reformiras sistem u klubu, uvedes izbore kao u svim normalnim klubovima, i ako pokazes da imas m*da radeci ovo sto navodim dobices sigurno simpatiju mnogih navijaca. Ali ako ne, Djuro brate, ima sve vise i vise da se ori “Uprava napolje” i znas i sam da ces ti biti prva meta. Budi pametan, uradi ono sto je dobro za klub, pokazi da imas karakter!

Blizi se vreme
Ovaj Tumba i Vermez su celo leto trubeli o “nasoj deci” i omladinskoj skoli.

A onda se odrekli Brasanca da bi napravili mesto “detetu od 30 godina” Lovretu. Poparu koji je cekao 3 godine provodeci pripreme sa nama i uvek vracan u Teleoptik je (prodat?) u Spartak Suboticu. Oterali Vukica i probali da oteraju i Medu i Zabiju.

A zelje Tumbe i Vermeza pored spomenutog Lovrea, su sve Ramadanijeva deca: Scepovic (koji je i u reprezentaciju gurnut samo da bi se imao argument “doveli smo reprezentativca” koji je Vermez nekoliko puta ponovio kad je opravdavao njegov dolazak – da je reprezentativac i ono kao da se “upare braca”). I doveli su Trujica (dali mu ugovor ej! a decko gol nije pogodio 2 godine a kao napadac je!) i spremaju ga da nam ga uguraju u tim u skorije vreme jer je samo pozajmljen Napredku.

Vermez brani Scepu zubima, i Tumba stoji iza njega, tako da niko njima ovo ne naredjuje pa da oni kao jadni moraju njih da trpe, nego ih bre oni zele i brane! Vermez gura Scepu u prvi tim i jedva ceka da otera Zabiju da mu ne bih slucajno ugrozio mestu a i inace se namerio da ga otera jer em je stranac (mozete da mi ne verujete, ali osetim kako Vermez ima teski problem sa strancima, da ne kazem da je covek r***sta) zbog drugog Scepe, ovog sto se oporavlja…

E sad, Djura je kriv za mnoge stvari, ali, on je doveo Zabiju, dok su ovi drugi dovodili iskljucivo Ramadanijeve igrace, i verovali vi ili ne, ja dolazim do zakljucka da su Vermez i Tumba vise cak u igri sa Ramadanijem od Djurica licno! Bio Zabija dobar ili ne, Djura je njegovim dovodjenjem pokazao da em nije toliko u rukama Ramadanija, em da nije protiv stranaca, dok bi ova druga dvojica (Vermez i Tumba) iskljucivo dovode domace Ramadanijeve igrace!

Zakljucujem sledece: da Djura nije u istoj liniji sa Tumbom i Vermezom, nego da su ova zadnja dva zelja matoraca koji vode klub iz senke i koji su najvise krivi za celu propast naseg kluba (i Djura je kriv, kako da nije, ali ovi su najvise: Tole, koji i dalje diktira u klubu, Milija Babovic, i ostala brigada Bureka i ostalih rekvizita). Tu su medju njima i “nevine” zrtve, kao Vukotic ili Soskic, koje brane taj propali sistem ali su prevareni. Tole i ostali matorci iz uprave su ti koji koce razvoj naseg kluba, i koji su mu oduzeli sav profesionalizam i pretvorili ga u merkantilnu malu fudbalsku skolicu na periferiji Evrope!!! Oni su ti koji su kaznili Zvonka sto se usudio da ne ponavlja kao papagaj njihovu bajku o “nasoj decici” i sto je imao onu stvar da javno kaze da nam trebaju pojacanja bas onda kada su se spominjala strana imena kao potencijalna pojacanja. Ova ekipa matoraca mrzi strance, jer em im kvare biznis prodaje dece, em sa njima ne mogu ni da se sporazumeju (citaj, da “zderu jagnjetinu”) jer su to ljudi iz vremena CKKPJ zatvorenog tipa koji vole da zive medjusobno i tu nesto kao izigravaju. Kad im se Moreira ili Dijara pojave nasmejani oni ne znaju ni kako treba da se ponasaju (znam ovo iz licnog iskustva) i deluju smesni i svesni su toga. Mrze strance iz vise razloga, ali su ljudi koji ne shvataju 21 vek niti profesionalizam! Fakticki zbog njihove glupoce, tvrdoglevosti i neprilagodjavanja u sadasnja vremena, mi danas dan padamo na dno Evrope. Lepo mi je ovo sve objasnila jedna drugarica koja je psiholog i dobro ih je opisala.

Nama bre trebaju moderni ljudi, dosta bre vise sa parazitizmom! Ovi matorci nisu ni posteni, oni em unistavaju nas klub, em ga uzasno udaljavaju od svih modernih tokova, em jos zive parazitski na racun naseg kluba! Ludilo i maksimalan bezobrazluk! Zarobili su nas klub jer su napravili srednjovekovni sistem u kojem nema glasanja nego oni sami sebe biraju. Tako i u savezu. Kidnapovali su nam potpuno fudbal, i onda jos manipulisu namerno stvari da bi vas cesto terali da pravite namerno pogresne zakljucke i da mislite kako njima odgovara (tipa ovo sa Zabijom, namerno prave vesti da bi “vi” pisali kako je on bezobrazan i treba da ide). Meni je stvarno zao da pored svega sto znamo vec o njima, i dalje ima mnogih koji se lako primaju na ove fazone. Mene ne varaju, ali zato se nerviram bre, hocemo li ikad imati normalan klub, i normalan fudbal u nasoj zemlji. Sta smo bre Bogu zgresili pa da moramo da trpimo ove profitere???

Gledam bre Udinese-Bragu i Udinese u nasim dresovima i za trenutak razmisljam – Koja razlika!!! Pa mi smo ceo jedan svet udaljeni od ovog Udinezea koji ni nije nsita specijalno i izgubili su od Brage. Strasno je gledati razliku, a isti dresove. Kao da je drugi sport! Pa bre zao mi da se barem u klubu radi na tome da barem licimo na taj Udineze sto sam gledao, a mi se sa ovim ljudima u klubu jos vise udaljavamo!!! Strasno!!! I onda sutra neki od vas pricaju kako nije strasno, “bodrimo ih”, “Vermez nije los” i takve stvari. STRASNO je bre i nema pardona!!!

Sistem mora da se promeni! Place mi se bre!!!